Episode 20: Melancholia, Happy New Year / Bollywood
Wie macht man einen Podcast, in dem sich zwei Leute über Filme streiten, noch besser? Ganz einfach, indem man daraus (wenn auch nur temporär) einen Podcast macht, in dem sich drei Leute über Filme streiten. Für unsere zwanzigste Jubiläumsfolge haben wir uns einen Gast eingeladen; Maja, mit der wir in der Vergangenheit so manchen Filmabend durchgerockt haben. Und wenn ihr glaubt, dass die Filmgeschmäcker von Johannes und Florian schon weit auseinander liegen, dann könnt ihr euch diese Woche auf einen wirklich epischen Schlagabtausch einstellen. Maja liebt eskapistische Filme, Filme die Spaß machen, Ablenkung und Freude bieten. Und was bietet schon mehr Eskapismus als ein gewaltiges, monumentales Bollywood-Musical? Richtig, für uns hat unser Gast einen Film mit Sharukh Khan im Gepäck, Happy New Year, die Bollywood-Version von Ocean’s 11 aus dem Jahr 2014. Und wie kann man die Sehgewohnheiten einer Freundin der cineastischen Leichtigkeit und des Eskapismus so richtig gut herausfordern? Richtig, mit einem schweren, symbolträchtigen und depressiven Werk: Melancholia von Lars von Trier aus dem Jahr 2011.
Es läuft auf eine große Schlacht hinaus: Gut gegen Böse, sprödes europäisch geprägtes Arthaus-Kino gegen vergnügter, publikumswirksamer indischer Blockbuster. Existenzialistischer Pathos gegen eskapistischen Kitsch. Sharukh Khans Bauchmuskeln gegen Lars von Triers Gehirnspeck.
Entsprechend episch sind auch unsere Toplisten: Wir schauen auf die Filme, mit denen wir unseren Gast wohl am meisten ärgern könnten. Wir sprechen über unsere liebsten Guilty Pleasures und Maja bringt als Gastgeschenk noch einen ganzen Blumenstrauß an Sharukh Khan Filmen und Bollywood-Musicals mit.
Melancholia [Lars von Trier]
(USA 2011)
Melancholia aus dem Jahr 2011 ist der zweite Film von Lars von Triers Depressionstrilogie, die er mit Antichrist 2009 begann und mit Nymphomaniac 2013 beendete. Mehr als sein Vorgängerfilm und mehr als sein Nachfolgerfilm widmet sich Melancholia voll und ganz der Traurigkeit des Menschen an und für sich. Im Mittelpunkt stehen die beiden Schwestern Justine und Claire, gespielt von Kirsten Dunst und Charlotte Gainsbourg.
Justine, eine erfolgreiche Werbetexterin, heiratet in der ersten Filmhälfte bei einer prunkvollen Zeremonie den besten Freund ihres Chefs. Aber sie kann bei dieser ausgelassenen Feier nicht die Freude entwickeln, die alle von ihr erwarten. Sei es der soziale Druck, die Ignoranz der Außenwelt, die Verlogenheit ihrer Kollegen und Freunde… am Ende des Abends kommt es jedenfalls zum Eklat und Justine gibt alles auf, was sich ihr an diesem Abend dargeboten hat. In der Folge wohnt sie lebensmüde und verbittert auf dem üppigen Anwesen von Claire und ihrer Familie. Der vagabundierende Planet Melancholia nähert sich der Erde, Claire befürchtet, dass er alles, was sie liebt zerstören könnte, ihr Mann beruhigt sie: “Die Wissenschaftler haben berechnet, dass er vorbeifliegen wird”. Und Justine? Diese sehnt nicht nur den Weltuntergang herbei, sie weiß auch, dass er geschehen wird.
Melancholia ist ein pathetisches, schweres Mentalgemälde: Die Geschichte einer individuellen Traurigkeit, die alles in den Abgrund reißen kann, darf und muss. Lars von Trier kreuzt hier seinen holprigen Dogma 95 Naturalismus mit einer fast schon opernhaften, düsterromantischen Atmosphäre, haut daneben ein paar Spitzen gegen die Gesellschaft raus und lässt die Erde in elegischen Bildern zu Grunde gehen. Maja, wie war der Weltuntergang für dich?
Happy New Year, präsentiert von unserem Gast Maja [Farah Khan]
(Indien 2014)
Happy New Year im Deutschen mit dem Zusatz Herzensdiebe ist ein Red chillies entertainment Film aus dem Jahr 2014, produziert von Gauri Khan. Regie führte Farah Khan (die nicht mit dem Hauptdarsteller Sharukh Khan verwandt ist, der Name kommt in Indien einfach häufig vor). Der Film setzte mit einem Box Office von 7 Mio USD am Eröffnungstag einen neuen Rekord und ist bis heute einer der erfolgreichsten Bollywoodfilme. Also ist er richtig gut, richtig? Naja, die Kritiken waren eher gemischt und ich bin absolut darauf vorbereitet, dass ihr ihn gleich in der Luft zerfetzt. Mit einer 5,0 von 10 Sternen auf IMDB und 50% (Kritiker- wie Publikumswertung) auf Rotten Tomatoes ist Happy New Year in der Bewertung der Inbegriff von Mittelmäßigkeit. Aber worum geht’s überhaupt? Die Handlung scheint zu großen Teilen von Ocean’s 11 abgeschrieben zu sein, auch wenn der Austragungsort das Atlantis Hotel auf der Palm Jumeirah in Dubai ist und kein Casino in Las Vegas. Mit eingesprenkelt sind Slapstick und natürlich in guter Bollywood Manier ein Haufen Tanz- und Gesangsnummern. Und fertig ist das 3 stündige Heist-Musical. Einer meiner vielen Lieblingsfilme.
Charly, ein Schaukämpfer, ist der in Ungnade gefallene Sohn des Safebauers Manohar, der von einem Kunden vor acht Jahren übers Ohr gehauen wurde und darauf hin im Knast landete. Um sich an diesem Betrüger zu rächen sucht Charly ein Team aus „Spezialisten“ zusammen und plant einen Heist auf sechs unbezahlbare Diamanten. Aber die Sache hat einen Haken: um an die Steine heranzukommen muss das Team an der sogenannten Videocon Tanzweltmeisterschaft teilnehmen – und kein einziger von ihnen kann tanzen.
Auch wenn es für mich schwer vorstellbar ist, das irgendjemand noch nie von ihm gehört haben könnte: Sharukh Khan ist einer der größten Filmstars der Welt. Ihm wurden von einer Amerikanischen Zeitung (Time Magazin or News week) 3 1/2 Milliarden Fans unterstellt – also fast die Hälfte der Menschheit. In seiner fast 30 jährigen Karriere als Bollywoodschauspieler hat er über 80 Hindi Filme gedreht, und mehr Preise und Auszeichnungen angehäuft, als ich aufzählen kann. Vergleichbar vielleicht mit Tom Cruise oder Brat Pitt. Er wird auch als der „King of Bollywood“ bezeichnet, ist neben der Schauspielerei auch Produzent und zusammen mit seiner Frau Gauri Eigentümer der Produktionsfirma Red Chillies Entertainment, sowie Moderator im Fernsehen und auf der Bühne. Aber damit immer noch nicht genug: SRK setzt sich neben seiner Karriere auch als Philantrop ein, unter anderem für Gesundheitsversorgunung und Katastrophenhilfe, Schulbildung, Frauenrechte und Rechte für Kinder. Er wurde 2008 in Newsweek als eine der 50 einflussreichsten Personen der Welt benannt.
Transkript
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: Podcast: Der mussmansehen Podcast - Filmbesprechungen Episode: Episode 20: Melancholia, Happy New Year / Bollywood Publishing Date: 2021-05-19T09:26:00+02:00 Podcast URL: https://podcast.mussmansehen.de Episode URL: https://podcast.mussmansehen.de/2021/05/19/episode-20-melancholia-happy-new-year-bollywood/
Florian Bayer: Johannes, du glaubst wirklich, die Welt braucht einen weiteren Podcast? Nein, eigentlich nicht, aber ich. Aber wenn wir einen Podcast machen zusammen, dann brauchen wir irgendwas Cooles, worüber wir reden können. Wie wäre es mit Filmen? Du liebst Filme, ich liebe Filme, ist doch eine gute Idee. Ja, aber wir lieben überhaupt nicht die gleichen Filme.
Johannes Franke: Ja, das könnte das Geile sein. Ich zeige dir Filme, die ich geil finde und du zeigst mir Filme, die du geil findest. Das heißt so Musicals aus den 50ern? Von mir, für dich, genau. Und koreanische Filme?
Florian Bayer: Mit russischen Untertiteln? Von mir, für dich. Oh Gott, okay. Aber du weißt, dass das für eine Menge Streit sorgen kann.
Johannes Franke: Äh, definitiv. Das wird lustig. Hallo, Floor. Hallo, Johannes. Wieder eine Woche vorbei und wieder ein Muss-man-sehen-Podcast. Ah, wir reden über Filme. Sehr schön. Wir diskutieren über Filme und wir streiten über Filme. Ja, und damit der Streit diesmal richtig abgeht, haben wir uns zur 20. Folge, wir haben die 20. Folge. Ja, Jubiläum. Oh mein Gott. Haben wir einen Gast eingeladen. Und zwar eine sehr alte Freundin, mit der wir am Anfang, Anfang 20, wir waren Anfang 20, oder? Ja, Mitte 20. Ich war Mitte 20, Maja war Anfang 20. So groß seid ihr, so weit auseinander seid ihr nicht. Und haben wir dieses Konzept gefahren, was wir jetzt in dem Podcast fahren.
Florian Bayer: Wir haben uns gegenseitig Filme gezeigt in alten WG-Zeiten und haben danach drüber gestritten, nur ohne Mikros vor der Nase.
Johannes Franke: Ja, und damit die Kombo wieder komplett ist, nicht ganz komplett, Katrin würde jetzt noch fehlen. Ja, und Conny vielleicht auch noch. Conny vielleicht auch noch, stimmt, genau. Aber um nicht zu viele Leute in meine Küche quetschen zu müssen, haben wir uns mal Maja eingeladen. Herzlich willkommen, Maja. Nein, du bist natürlich zehn Jahre jünger als Plor.
Florian Bayer: Wenn die gemeinsamen Erinnerungen an Filmabende 15 Jahre her sind, dann kann man von alt sprechen. Ja, leider.
Johannes Franke: Ach, das Glückliche ist für dich, das ist ein Podcast, man sieht sich ja nicht. Johannes, da kommst du nicht mehr raus. Okay, man muss dazu sagen, Maja und ich haben dieses Bickering professionalisiert.
Florian Bayer: Könnte man so sagen, ja. Herzlich willkommen, Maja.
Johannes Franke: Magst du dich vorstellen für unser Publikum? Wer machst du, was machst du mit deinem Leben und was ist der Sinn des Lebens? Danke, Maja.
Florian Bayer: Wir kommen zum ersten Film.
Johannes Franke: Maja ist Schauspielerin. Möchtest du es wenigstens mal ganz kurz erklären, warum du in einen Filmpodcast gehörst? Du magst Filme? Das ist ja beeindruckend. Offensichtlich nicht.
Florian Bayer: Wir hatten eigentlich davor so ein bisschen ausgehandelt, dass wir, eigentlich war der Plan, dass wir dem Gast den Vorrang geben. Genau. Das heißt, dass Maja zuerst ihren Film vorstellen darf und wir darüber diskutieren. Allerdings ist Maja mit einer solchen Wut angekommen. Wie über unseren Filmvorschlag.
Johannes Franke: Wir haben das letzte Mal, letzte Woche haben wir nicht offen gelegt, dass wir uns diesen Film ja im Grunde ausgesucht haben, um Maja zu ärgern.
Florian Bayer: Man muss dazu sagen, Maja hat einen sehr spezifischen Filmgeschmack. Ach, Quatsch. Und der schließt so einiges aus, was total in meine Range an Filmen fällt.
Johannes Franke: Ja, definitiv. Wie würdest du deinen Filmgeschmack formulieren, Maja? Im Sinne von, alles, was dich an die Realität erinnert, ist scheiße. Historisch ist manchmal in Ordnung?
Florian Bayer: Autsch. Passend dazu hat uns Maja auch tatsächlich einen wirklich eskapistischen Film vorgeschlagen. Ein Bollywood-Musical.
Johannes Franke: Wir werden Bollywood schauen. Ich glaube, zu Bollywood musst du nicht ein Musical dazu sagen. Das sind alles Musicals.
Florian Bayer: Was? Ich bin so froh, dass wir eine Expertin da haben, weil das war tatsächlich der Film für diese Woche. Happy New Year aus dem Jahr 2014 war der erste Bollywood-Film, den ich komplett gesehen habe. Habe ich vorher noch nie geschafft. Und ich bin tatsächlich, ganz ehrlich, ohne Sarkasmus, ich freue mich total drauf, von dir so ein bisschen in diese Genre eingeführt zu werden.
Johannes Franke: Aber lass uns, wenn du es schon so willst, Maja, dass wir lieber deine Wut erst einmal loswerden auf Melancholia. Dann lass uns doch mit Melancholia einsteigen. Und Plor, du hast uns einen schönen Text geschrieben. Ja, ein Einführungstext.
Florian Bayer: Und dieser Film hat eigentlich alles, was Maja mag. Fantasy, Science-Fiction. Ja. Es ist nicht besonders realistisch. Ich hatte gehofft, dass es in Maja gefallen würde. Ich hatte tatsächlich so ein bisschen die Hoffnung, dass sie Teile mögen würde. Aber wir werden sehen. Ich lege mal los. Melancholia aus dem Jahr 2011 ist der zweite Film von Lars von Triers' Depressions-Trilogie, die er mit Antichrist 2009 begann und mit Nymphomaniak 2013 beendete. Mehr als sein Vorgängerfilm und mehr als sein Nachfolgerfilm widmet sich Melancholia voll und ganz der Traurigkeit des Menschen an und für sich. Im Mittelpunkt stehen die beiden Schwestern Justine und Claire, gespielt von Kirsten Dunst und Charlotte Gensburg. Justine ist eine erfolgreiche Werbetexterin, heiratet in der ersten Filmhefte bei einer prunkvollen Zeremonie den besten Freund ihres Chefs. Aber sie kann bei dieser ausgelassenen Feier nicht die Freude entwickeln, die alle von ihr erwarten. Sei es der soziale Druck, die Ignoranz der Außenwelt, die Verlogenheit ihrer Kollegen und Freunde. Am Ende des Abends kommt es jedenfalls zum Eklat und Justine gibt alles auf, was sich ihr an diesem Abend dargeboten hat. In der Folge wohnt sie lebensmüde und verbittert auf dem üppigen Anwesen von Claire und ihrer Familie. Der vagabundierende Planet Melancholia nähert sich der Erde. Claire befürchtet, dass er alles, was sie liebt, zerstören könnte. Ihr Mann beruhigt sie. Die Wissenschaftler haben berechnet, dass er vorbeifliegen wird. Und Justine? Diese sehnt sich nur den Weltuntergang herbei. Sie weiß auch, dass er geschehen wird. Melancholia ist ein pathetisches, schweres Mentalgemälde. Die Geschichte einer individuellen Traurigkeit, die alles in den Abgrund reißen kann, darf und muss. Lars von Trier kreuzt hier seinen holprigen Dogma 95 Naturalismus mit einer fast schon opernhaften, düsterromantischen Atmosphäre. Haut daneben ein paar Spitzen gegen die Gesellschaft raus und lässt die Erde in elegischen Bildern zugrunde gehen. Maja, wie war denn der Weltuntergang für dich?
Johannes Franke: Ja, so ein Planet braucht halt eine Weile. Natürlich.
Florian Bayer: Das war kein Weltuntergang im Roland-Emmerich-Sinne. Das war keine großen Explosionen. Ja, eine, aber die sehen wir nicht mal richtig. Ein kurzes Fegefeuer.
Johannes Franke: Wie würde es, hast du mal, hast du versucht herauszufinden, wie es wirklich passieren würde? Weil eigentlich, ich habe mich die ganze Zeit gefragt, wie viel Realismus steckt denn da drin? Was hat Lars von Trier da wirklich recherchiert? Und ich bin zu keinem richtigen Schluss gekommen. Ja. Die Erdbeben. Ja.
Florian Bayer: Definitiv. Also physikalischen Realismus darf man nicht erwarten. Es geht definitiv nicht um einen physikalisch realistischen Zusammenprall von zwei Planeten.
Johannes Franke: Aber man muss dazu sagen, dass das vielleicht am Ende, es wird ja nicht wirklich gezeigt, welcher Moment das ist. Vielleicht ist das ja die erste Druckwelle. Vielleicht ist das ja noch nicht der wirkliche Zusammenstoß. Ja, dafür ist aber schon zu. Naja, aber er zeigt es ja nicht. Man kann es als Explosion interpretieren, was er da zeigt. Aber das, was er da macht, ist eigentlich nur ein großes Licht, das war's.
Florian Bayer: Herzlich willkommen zur ersten Folge unseres Astronomie-Podcasts. Okay. Also ich gebe mal ja total den Punkt, Realismus darf man absolut nicht erwarten von diesem Film. Und ich glaube auch nicht, dass es darum geht, hier tatsächlich ein realistisches Szenario von einem vagabundierenden Planeten, der in unser Sonnensystem eintritt, darzustellen. Dafür ist das einfach viel zu abstrakt und viel zu sehr symbolisch natürlich auch gemeint. Das Ding heißt Melancholia und sie ist die ganze Zeit depressiv slash melancholisch.
Johannes Franke: Ich finde deinen Begriff vagabundierend übrigens sehr süß. Stell mir so einen Planeten mit so einem Säcklein auf dem Rücken vor, der in den nächsten Zug springt, so schnell aufspringt auf dem Liter-Waggon. Es ist tatsächlich die korrekte Bezeichnung, ja. Okay, okay, okay. Aber ich habe halt Fantasie, ja. Oh wow, okay, ja, okay, granted, Physik. Ich verstehe, was du meinst. So viel Rest gibt es gar nicht. Gute Schauspielerin. Okay. Und Charlotte Gainsbourg spielt auch ganz fiel. Wirklich? Boah. Also, sie hat halt ein Abo auf diese Lars von Trier Filme. Ja. Und du magst halt Lars von Trier offenbar, nicht? Da haben wir ja genau in die richtige Kiste gegriffen. Was hast du denn von Lars von Trier noch gesehen? Nichts. Achso, deswegen hast du Lars von Trier.
Florian Bayer: Kommen wir mal zur Eröffnungssequenz. Du hast gesagt, du magst Eskapismus. Die ersten Bilder. Diese Traumszene, die nicht so ganz aufgeschlüsselt wird, wo Justine in diesem Weltuntergangsszenario steht, mit krasser, super, hyper, slow motion. Ich sehe deine Kritik auf der inhaltlichen Ebene. Auf der rein visuellen Ebene.
Johannes Franke: Ja.
Florian Bayer: Was ja Trier schon als Absicht ist in dieser Slowmotion.
Johannes Franke: Aber du stehst doch im Museum auch eine Weile von einem Bild, oder? Ja, im Museum. Aber ich habe es auf den Beamer geguckt und ich hatte echt Spaß daran. Ich fand es wirklich toll. Das ist Wagner, das gehört dahin. Ja, Tristan, ne? Das ist ganz wichtig. Ja, nee, ist klar. Wo wir zum Pretentious Lars von Trier kommen, was ich auch sagen muss, Plur. Also ich finde Lars von Trier immer ziemlich pretentious.
Florian Bayer: Definitiv, auf jeden Fall. Und es ist schlimmer geworden mit der Zeit. Er war es in den 90ern noch nicht so krass, als er diese Dogma 95 Filme gemacht hat, die wirklich einfach nur realistisch sein wollten. Nein, nein, nein. Das ist eine andere Art von Pretentious. Das ist einfach nur anders. Aber irgendwann hat er die Oper für sich entdeckt und gerade mit dieser Depressionstrilogie definitiv so klassische Musik, symbolträchtige Bilder. Dann haut er zwischendurch immer noch so ganz knapp so ein bisschen seine politische Haltung mit rein. Philosophiert so ein bisschen drumherum. Auf jeden Fall. Lars von Trier ist eine pretentiöse Sau. Du fandst es tatsächlich unrealistisch, wie die Leute miteinander interagieren oder wie die Leute sich verhalten oder wie sie emotional drauf sind?
Johannes Franke: Also du willst sozusagen nicht noch einen Film darüber sehen, über Leute, mit denen du sowieso nichts zu tun hast? Okay.
Florian Bayer: Es ist ja tatsächlich so, diese Hochzeitsgesellschaft, das ist ja so ein krasses Gesellschaftsbild, was er da oft macht. Ich meine, er hat teilweise schräge Typen, er hat vor allem viele selbstverliebte Typen, also vor allem diesen, ihren Chef, der ja die ganze Zeit den Slogan entlocken will und der wirklich sich die ganze Zeit so schmierig an sie ran macht. Entlocken? Erpressen? Erpressen, ja. Genau. Aber ich finde, das ist eine tolle, natürlich etwas karikierte Charakterzeichnung von so einem schmierigen, öligen, reichen Werbefuzzi. Fand ich total krass pointiert.
Johannes Franke: Das ist gut gemacht, ja. Der hat es auch gut gespielt. Also ich finde die Schauspieler sowieso alle wirklich gut, wirklich toll. Ich bin sowieso immer wieder erstaunt, was Lars von Trier für Leute rankriegt. Ja, das ist unglaublich.
Florian Bayer: Das ist, glaube ich, einfach sein Wurf, so einen Lars von Trier-Film mitzuspielen, heißt, sich Schauspieler richtig verausgaben zu dürfen. Und das machen die auch. Also na klar, sie schweigen sich an, aber sie haben auch viel innere Spannung. Auch Kiefer Sutherland, als der Ehemann von Claire, der so als eiskaltes Arschloch rüberkommt, ist doch, also man liebt es ihn zu hassen, oder? Das ist krass. Ja.
Johannes Franke: Ja, da muss ich auch leider recht geben. Es ist mir auch aufgefallen, dass die Terminologie und die Art und Weise, wie sie miteinander reden, nicht wirklich zu dem passt, was Werber und so diese...
Florian Bayer: Werber sind Menschen. Ja, es ist tatsächlich ein bisschen holzschnittartig. Ich glaube auch, ich weiß gar nicht, ob das Erwerber ist, ob das so zentral ist, so wichtig ist. Ich sehe tatsächlich die erste Hälfte, wenn diese Hochzeitsgesellschaft vorgestellt wird und wenn diese einzelnen Leute kommen, sich miteinander unterhalten, auch als riesige Farce. Das ist satirisch überspitzt. Das sind total schräge Typen. Das sind merkwürdige Leute. Da ist ihr Vater zum Beispiel, der sich total albern verhält. Und da ist ihre Schwester, da ist der Mann, der die ganze Zeit sagt, jetzt mach uns keine Szene, jetzt mach uns kein Theater, obwohl sie einfach nur traurig ist.
Johannes Franke: Ja, genau. Ein bisschen traurig ist auch eine gemeine Formulierung, aber ja.
Florian Bayer: Ich musste tatsächlich ein paar Mal schmunzeln in dieser Öffnungssequenz. Gerade diese Darstellung der Hochzeit mit diesen, auch so diesen satten und reichen Leuten.
Johannes Franke: Ich würde gerne noch eine weitere Ebene in den Ring werfen. Eigentlich geht es ja um ihre Perspektive auch. Also natürlich, vielleicht ist die Gesellschaft nicht so schweigend, wie du es wahrgenommen hast und nicht so, aber so wie sie das wahrnimmt, durch ihren Filter ist, finde ich, das sehr gut dargestellt. Ja, aber durch ihre Augen natürlich.
Florian Bayer: Sie spielt die Rolle, die erwartet wird. Das ist die einzige Zeit, wo sie es noch schafft, diese Rolle aufrecht zu halten. Ja, weil das ist, was ihr wichtig ist tatsächlich. Das ist ihr viel wichtiger als das Fest. Das ist ihr viel wichtiger als das, was arrangiert wurde. Natürlich, sie liebt das Pferd. Ja, und? Es gibt wenige Bezugspunkte, die sie hat zur Welt. Und der eine ist das Pferd und der andere ist ihr Enkel. Deswegen will sie bei der Hochzeit auch ihren Enkel zu Bett bringen. Äh, Enkel. Ihren Neffen. Deswegen will sie den auch zu Bett bringen. Deswegen nimmt sie sich für ihn auch nochmal Zeit, weil sie hat ein paar Bezugspunkte zur Realität, aber die werden ja ständig abgekappt, eben durch diese Gesellschaft, vor allem durch ihren Schwager.
Johannes Franke: Oh, das stimmt auch nicht gar nicht. Nicht in dem Maße. Aber du hast, also ich finde, auch aus eigener Erfahrung muss ich mal sagen, dass ich das Gefühl habe, dass dieser Film, und Lars von Trier ist ja nun wirklich First Hand Experience, der ist auf die Idee des Films gekommen, weil er in einer Sitzung mit seinem Psychiater saß, wegen seiner eigenen Depressionen. Und ich finde das Bild, was er da aufmacht und die Erzählweise, die er macht, sehr treffend. Nicht von dem, was sie tut, sondern von dem, was der Film an Gefühl vermittelt. Ja. Durch die Inszenierung und durch das, was passiert und wie es passiert.
Florian Bayer: Sie pullert, glaube ich, tatsächlich.
Johannes Franke: Ja, genau.
Florian Bayer: Das habe ich auch so gesehen.
Johannes Franke: Uriniert auf den Rasen.
Florian Bayer: Also, ich denke, es ist natürlich schwer, von der Depression zu sprechen, weil die Depressionen haben einfach für verschiedene Menschen total verschiedene Auswirkungen. Ich habe ihre Situation so gedeutet, dass sie einfach viel zu schwach war, um sich gegen das alles zu wehren und dass sie es einfach nicht geschafft hat, da die Hand zu heben und zu sagen, ey, das ist mir zu viel, sondern sie hat sich irgendwie diesem Druck gebeugt. Und es wird ja in dem Film auch die ganze Zeit gezeigt, dass von außen immer wieder dieser Druck kommt, dass ihre Schwester sagt, wir haben dieses große Fest vorbereitet, dass ihr Schwager sagt, ey, ich habe die Taschen aufgemacht, das war total teuer. Und sie ist einfach, ja, fast ohnmächtig. Und es gibt dann ja auch diese Befreiungsschläge und das ist tatsächlich, das sind die Momente, wo sie es schafft, irgendwie da auszubrechen und auch sie selbst zu sein. Das ist, wenn sie zum einen, wenn sie dann Sex mit ihrem neuen Kollegen hat, dieser krasse One-Night-Stand einmal auf dem Golfplatz.
Johannes Franke: Der war so, das war das Unerotischste, was ich hier gesehen habe. Ja, definitiv.
Florian Bayer: Den erotischen Sex hat sie nachher mit dem Planeten, ne? Ja, genau. Wenn sie im Licht des Planeten liegt und sich von dem quasi verführen lässt, das ist die erotische Sex-Szene eigentlich, wenn sie sich wirklich dieser Melancholie oder Depression hingibt. Und dann natürlich das Zweite ist der große Eklat, wenn sie dann ihren Chef vor den Leuten, die da sind, komplett zur Sau macht und einfach das ausspricht, was sie offensichtlich die ganze Zeit gedacht hat.
Johannes Franke: Das habe ich mich auch gefragt, ja, das stimmt. Naja. Also was ich glaube, was du nicht geschafft hast und was ich verstehen kann, dass man das vielleicht nicht schafft, wenn man nicht vom Rest des Films überwältigt wird, dass man dann anfängt, zu sehr in der Narrative zu versuchen, Logik zu finden und zu sehr darin gefangen ist, das auseinanderzunehmen und zu gucken, komme ich da logisch durch den Film? Eigentlich muss man gefühlt durch den Film kommen.
Florian Bayer: Aber was erwartest du, dass Lars von Trier mit einem Textbuch kommt und sagt, so, liebe Maya, hier ist die Anleitung für diesen Film?
Johannes Franke: Ich glaube... Da steht Justine am Anfang, es geht um sie. Nein, Moment, Moment. Noch ein Stückchen vorher. Er sagt uns, worum es geht. Er sagt uns, guck mal, hier sind zwei Planeten, die kollidieren jetzt. Und auf den Sack. Das stimmt. Mit den Löffeln. Ja, John Gehörn ist großartig. Ja, das fand ich auch nicht so geil. Naja, ich verstehe. Also, es würde dir sozusagen auch helfen, auch um zu verstehen, warum die Hauptfigur überhaupt diese ganze Hochzeit mitmacht, wo sie doch eigentlich gar keine Lust darauf hat. Du bräuchtest eigentlich mehr Vorgeschichte und Background-Story für alles, um zu verstehen, wer warum was macht.
Florian Bayer: Aber die Kamera ist doch die ganze Zeit so nah an Justine dran. Wir sehen doch quasi, wir sehen die ganze Zeit diesen Kampf, den sie in sich trägt und den sie mit sich ausmacht, ihre Müdigkeit, ihre Schwäche. Aber reicht das nicht in dem Moment einfach, dass dieses Gefühl, das sie hat, dass das durch die Bilder vermittelt wird und durch ihre Art, sich zu verhalten und zu überlegen? Krass, ich hab sie gar nicht so gelesen. Ich fand das, was sie am Anfang ist, dieses, was du als Airhead bezeichnest, dieses fröhliche, gar kannte und alberne, das war einfach das, was diese Rolle, die sie für ihren Mann spielt oder die sie versucht zu spielen. Und ich find, schon in den Anfangsszenen, wenn sie in dieser Limousine sitzen, merkt man, dass da irgendwie so ein Schatten drüber ist, dass sie, dass da irgendwie ein innerer Kampf stattfindet. Kirsten Dunst spielt das fantastisch, wirklich dieses, ständig merkt man durch so kleine Gesten und durch so kleine Entkleidungen des Gesichtes, dass sie einfach nicht, nicht so ist, wie sie sich gerade gibt und dass sie eigentlich unglücklich ist, dass sie da nicht sein will. Aber wir wissen, wie sie sich fühlt. Und das, finde ich, ist das Entscheidende.
Johannes Franke: Also natürlich, in jeder Filmschule, Hochschule würdest du gesagt bekommen, erklär uns bitte, warum die Figur sich so fühlt, wie sie fühlt, damit ich andocken kann als Zuschauer. Ja. Aber Filmhochschulen vermitteln auch so, dass die Formel, die dann alle verwenden, weswegen alle Filme gleich sind. Weswegen ich das eben erfrischend und schön finde, dass Lars von Trier das eben mal anders macht. Was heißt mal anders macht? Er macht das immer anders. Aber natürlich, klar, diese Formel gilt für die meisten Filme. Man braucht das. Man braucht irgendwie einen Anknüpfungspunkt für eine Figur, damit man rausfindet, warum soll ich ihr überhaupt folgen? 15 Minuten? Oh, das ist hart. Davon sind 9 Minuten ja auch ohne Sprache. Genau. Und dann 5 Minuten Limousine. Übrigens ganz kurz zu Kirsten Danst. Die ist in das Projekt reingekommen, war nicht erste Wahl. Penelope Cruz sollte das eigentlich spielen. Ist dann aber rausgefallen, weil sie Pirates of the Caribbean gedreht hat. Und Kirsten Danst hatte kurz vorher selber ganz große Probleme mit Depressionen. Und dann hat sie einen Skype-Termin mit Lars von Trier gehabt und dann haben die sich unterhalten. Und Kirsten Danst hatte zwar Angst, hat sie gesagt, vor Lars von Trier, weil sie immer gehört hat, was für ein krasses Tier er ist, was er seinen Schauspielern so antut. Hat sich aber für sie anscheinend nicht bewahrheitet, sondern sie fand ihn ganz toll dann am Ende. Aber diese Erfahrung der eigenen Depression, finde ich, hat sie ganz großartig einfach mit in den Film gebracht. Ich muss auch sagen, ich finde den zweiten Teil tatsächlich irgendwie viel runder und man kommt viel mehr in dieses, auch auf das Ziel hin. Weil man vergisst während der ganzen Hochzeitsgeschichte, worum es eigentlich gehen soll. Nämlich, dass dieser Planet auf den anderen treffen wird. Und man hat tatsächlich, wie du sagst, Maya, am Anfang nicht so das, warum jetzt das? Ja, warum sollte mich das interessieren? Irgendjemanden muss ich zeigen, wenn ich zeigen will, dass die Erde untergeht. Aber warum jetzt die?
Florian Bayer: Ich fand den ersten Teil tatsächlich stärker als den zweiten Teil, was aber auch vor allem daran liegt, dass ich diese Dogma 95 Gesellschaftsbilder total liebe. Also es war ganz oft, dass ich mich an das Fest erinnert gefühlt habe von Winterberg, der so ein guter Freund war von Lars von Trier und der das radikal gemacht hat, im Zwei-Stunden-Film einfach realistisch eine Hochzeitsgesellschaft zu zeigen, teilweise mit improvisierten Dialogen, teilweise auch mit satirischen Spitzen. Und ich fand, das war total gut gemacht durch diese Brille von ihr, die depressiv ist, die sich nicht so richtig wehren kann, die dann aber doch versucht aufzubegehren. Und vor allem immer wieder diese Kämpfe, diese kleinen Kämpfe, die sie auszutragen hat, insbesondere gegen den Schwager, der die ganze Zeit so latent Druck ausübt und auch so was krass Gewalttätiges hat. Ich fand das, also ich fand es teilweise amüsant, gerade wenn die Gesellschaft zusammensitzt und man sieht irgendwie so diese reichen, satten Leute, die sich so an ihrem eigenen Reichtum ergötzen. Ich fand es teilweise echt harten Stoff, wenn sie wirklich, wenn sie sich einfach nur zurückziehen will und eigentlich auf der Stelle einschlafen will und die Leute immer noch sagen, hey, jetzt komm, jetzt müssen wir noch mal die Torte anschneiden. Ich bin da voll mitgegangen. Also mich hat das auch wirklich, wirklich emotional bewegt.
Johannes Franke: Also mich hat es auch emotional total bewegt, aber das hat auch was damit zu tun, dass ich einen eigenen Erfahrungshorizont, was das betrifft, habe. Also da, ich glaube, wenn man von der anderen Seite kommt und da nicht so einen Zugang zu hat, ist es vielleicht auch tatsächlich, granted, schwieriger.
Florian Bayer: Vielleicht konnte sie nicht anders. Vielleicht war sie wirklich, vielleicht war das wirklich auch so eine Form von Lethargie und dass um sie herum viele Sachen geschehen sind und sie war einfach handlungsohnmächtig. Ich glaube, das kann ein Punkt sein von Depression, dass du es nicht mehr schaffst, einzuwirken auf die Außenwelt und zu sagen, stopp, es geht einfach nicht mehr. Sondern, dass du das halt so lange mitmachst, bis du dann brichst, was total schlimm ist, vor allem, wenn die Außenwelt so ignorant ist, wie halt hier dargestellt.
Johannes Franke: Ja. Nein, ich finde es schon sehr gut dargestellt auch. Auch für mich leitet es sich natürlich her, aber ja, also für mich leitet es sich wirklich her, das, was du sagst, dass man einfach, wenn man eine Depression hat, dass man nicht unbedingt in der Lage ist, immer in der richtigen Stelle zu sagen, halt, stopp,
Florian Bayer: Okay.
Johannes Franke: Ja, Depression hat viele Gesichter und man kann das nicht so in eine Schublade stecken und sagen, das ist alles so oder so. Und ich glaube, das ist schon sehr folgerichtig, wie sie das macht.
Florian Bayer: Ich habe das auch schon erlebt. Also aus zweiter Hand nur, nicht als Selbstbetroffener, aber im Kontakt mit Betroffenen, dass sie Verhalten einfach an den Tag legen, Rückzugsverhalten, das auf den ersten Blick ziemlich absurd und ziemlich ungewöhnlich wirkt. Ja. Na gut, der zweite Teil heißt Claire. Nachdem im ersten Teil Justine so im Mittelpunkt stand, heißt der zweite Teil Claire. Und wir sehen eigentlich auch unsere Protagonistin aus dem ersten Teil durch die Augen ihrer Schwester so ein bisschen. Mhm. Aber ansonsten ist es doch nach wie vor die Depression von Justine, die sehr stark im Mittelpunkt steht.
Johannes Franke: Ja, aber ich finde den Blickwechsel, Blickrichtungswechsel? Perspektivwechsel. Den Perspektivwechsel. Plur, danke für dieses wundervolle Wort. Du kennst ja immer so Worte, Plur, ich bin ganz begeistert. Danke für den Perspektivwechsel. Ich finde den Perspektivwechsel gut an der Stelle. Der bedeutet auch für mich, dass ich nochmal neu draufschauen kann und nochmal, nachdem die Hochzeit vielleicht, wenn ich nicht so geneigte Zuschauer war, dass ich das hinter mir lassen kann und nochmal neu ansetzen kann. Pok, pok, na Maja, hinter sich lassen, pok. Ja gut, okay, aber das zeigt der Film, ja. Ja, mir fehlen auch die positiven Figuren bei Lars von Trier immer. Das muss ich schon sagen. Die kindliche Unschuld. Ich spring ruhig, spring ruhig.
Florian Bayer: Weil es ein unglaublich schönes Bild ist. Und das ist dann pretentious Lars von Trier. Weil es einfach ein schönes Bild ist. Ich glaube, ein motzendes und maulendes Kind hätte dem Film nicht gut getan.
Johannes Franke: Zu viel Ritalin.
Florian Bayer: Kommen wir zu Claire. Claire findet ihr auch unsympathisch. Nein, ich bin bei dir. Das Kind ist tatsächlich merkwürdig. Ich glaube, das Kind funktioniert tatsächlich als Symbolbild. Zu dem Claire noch irgendwie einen Bezug hat. Und der einzige Mensch, für den sie irgendwie noch so was wie wirklich Gefühle und Sorge aufbringen kann. Und der einzige Mensch, der verhindern könnte, dass sie will, dass die Welt untergeht. Das ist total wichtig. Also es ist für die Erzählung des Films schon wichtig. Es ist ihr Weltuntergang. Melancholia ist der Planet, den sie hervorgerufen hat.
Johannes Franke: Wann? Kommen wir zum philosophischen Unterbau dieser Films.
Florian Bayer: Ich glaube, ich habe es im Eröffnungstext schon gesagt. Natürlich ist der Film auch ganz stark ein Symbolbild dafür, wie eine Depression sich auf die Außenwelt auswirkt. Und ihre Depression, weil irgendwie nicht richtig darauf eingegangen wurde, weil nicht vernünftig damit umgegangen wurde, reißt alles mit in den Abgrund. Der Weltuntergang ist eine persönliche Apokalypse. Das ist die Apokalypse von Christine.
Johannes Franke: Ja, aber wenn wir den ganzen Film so lesen, dass wir das durch ihre Augen sehen, dass es ihre Welt ist, dann ist es natürlich, dann ist auch die Hochzeit wieder folgerichtig, wie sie erzählt ist, weil sie nicht realistisch, sondern einfach einmal drauf ist, jedes Mal, wenn...
Florian Bayer: Aber natürlich hat auch Depressionen eine starke Auswirkung auf die Außenwelt. Also ich meine, dazu gibt es doch auch Studien, dass Kinder von Depressiven tendenziell auch eher zu Depressionen neigen oder dass Partner von Depressiven auch eher zu Depressionen neigen oder eine Depression kriegen können. Also Depressionen hat eine Auswirkung auf die Außenwelt. Ich glaube selbst, also auf jeden Fall ist das ein guter Punkt, aber ich glaube auch, selbst wenn sich die Außenwelt so arschig und knurig anfällt wie in diesem Fall, kann eine Depression nicht komplett an ihr vorbeigehen.
Johannes Franke: Ich würde völlig davon weggehen, die Außenwelt als realistische Darstellung zu sehen. Das ist ihre Perspektive.
Florian Bayer: Ja, ich will zu Claire kommen, unbedingt. Wir müssen über Claire reden.
Johannes Franke: Ja, ja.
Florian Bayer: Ja. Das ist das Schlimmste am Weltuntergang. Roland Emmerich kommt und hält die Kamera drauf und sagt, pff, 2012.
Johannes Franke: Das war eine hübsche Idee. Also ich würde es wirklich nur als Depressionssymbolbild lesen, den ganzen Film. Ich würde dem gar keinen Realismus, was außerhalb eines depressiven Kopfes passiert.
Florian Bayer: Ich will jetzt endlich über Claire reden. Ja, lass uns über Claire reden. Los. Also, ich glaube, was oft übergangen wird in dem Film ist, wenn drüber gesprochen wird, weil Christine so im Mittelpunkt steht, dass Claire offensichtlich auch irgendeine Form von depressiver Störung hat. Eine Angststörung, habe ich auch geschrieben. Eine Angststörung, gerade was der Planet betrifft, weiterkommt, was sie dann panisch recherchiert. Und sie hat eine Form von depressiver Störung, beziehungsweise einen Umgang damit, für den Claire ja mehr oder weniger eigentlich nur Verachtung übrig hat. Immer wenn sie irgendwie sich so ... Claire flüchtet sich offensichtlich in so Sentimentalitäten. Und wenn sie dann zu Christine sagt, komm, lass uns auf der Terrasse sitzen. Und Christine sagt, warum sollte ich? Fuck you. Und das finde ich total spannend am zweiten Teil, dass diese beiden Arten, mit der eigenen Traurigkeit umzugehen, oder der eigenen Angst, oder der eigenen Depression, oder wie auch immer man das nennen will in dem Fall, dass die so unterschiedlich sind und gegeneinander gehalten werden. Ich glaube, mit Claire wollte Lars von Trier eine Art Kontrastfigur schaffen, die wahrscheinlich den schlechteren Umgang hat mit irgendeiner Form von depressiver Erkrankung oder mit Angststörung als Christine. Ja, weil sie sich damit nicht auseinandersetzt. Ja, tut mir leid. Ich fass es nicht, dass du Charlotte Ginzburg nicht magst. Ich fass es einfach nicht. Ich spiel doch so, also ... Großartige Schauspielerin. Die spielt immer dasselbe.
Johannes Franke: Spielt immer dasselbe bei Lars von Trier wahrscheinlich, ja. Also, ein kleines bisschen muss ich Maya diesen Punkt geben. Ich find sie toll, aber sie ist eine, die tatsächlich immer sehr nah am gleichen Charakter arbeitet. Und es ist kein Charakter, den man mag.
Florian Bayer: Aber wenn du zum Beispiel ihre aggressive Rolle, fast schon animalische, atavistische Rolle aus Antichristen dagegen hältst, da hat sie ... Das ist nur eine Variante. Aber das nicht ... Hier ist es eher so eine sentimentale Lethargie.
Johannes Franke: Ja, find ich auch. Irgendwie sehe ich bei ihr auch nicht so die Diversität. Aber die brauche ich bei ihr nicht unbedingt. Ja. Ja, aber das ist ein ganz großes Thema für wahnsinnig viele Filme. Sehr viele Filme funktionieren nur, weil die Idioten sich nicht ... Ja. Und das ist immer lazy, das stimmt. Also, tatsächlich. Manchmal nervt es mich bei Filmen, wenn man denkt, nee, jetzt ein bisschen Reflexion würde jetzt einfach alles auflösen, dann ist der Film nicht gut gemacht.
Florian Bayer: Das nervt mich tatsächlich total oft bei Mystery-Filmen auch, wenn die Charaktere nicht drüber reden, was Mysteriöses passiert ist. Oder sowas Dummes wie Comet und dann zeige ich es dir. Wo man weiß, dass es nur, damit das Publikum noch einen Spannungsmoment hat, anstatt zu sagen, ey, da drüben ist ein Monster. Genau. Ja, ja, ja. Ein bisschen mehr Hirnschmalz. Ich glaube, das ist eher ein Problem des Genrekinos. Ich glaube, das ist eher so ein Problem von Science-Fiction-Filmen, von Mystery-Filmen, von Horror-Filmen. Dass die Leute nicht sagen, mir ist das und das passiert. Unglaublich. Was ist dir gerade passiert? Ja, aber da oben ist dasselbe passiert. Fügen wir das Puzzle zusammen. Ja, gibt es, aber viel zu selten. Aber bei diesem Film brauche ich das nicht. Ich finde, dieser Film ist zu sehr, das ist dann halt auch zu sehr Symbolismus, auch zu sehr Surrealismus, als ich das erwarten würde, dass die Figuren sich auseinandersetzen mit dem, was passiert, wie man es realistisch erwarten dürfte. Ich habe dir am Anfang gesagt, du musst sagen, und wo wir schon dabei sind, wenn du dich richtig aufregst. Das war viel zu höflich.
Johannes Franke: Ja, ja, gleich auch. Oh ja. Ja, lass uns über die Shaky Cam reden. Ah, großartig. Ich liebe sie. Dogma 95 Style. Total toll.
Florian Bayer: Nein, schlechte Mischung. Es passt nicht zusammen. Wisst ihr, wie das gedreht wurde? Der Kameramann Manuel Alberto Claro hat im Interview gesagt. Nein. Lars von Trier hat eine sehr spezifische Herangehensweise, wie er sich Bilder vorstellt. Und Lars von Trier hat immer am Anfang von Szenen gesagt, lass mich mal machen. Hat die Kamera genommen und ist dann rumgelaufen zwischen den Darstellern und hat dann zu seinem Kameramann Claro gesagt, so bitte, jetzt bist du dran. Und der hat versucht, genau dasselbe zu machen. Dann haben sie die Szene nochmal gedreht und der Kameramann ist dann so wahrscheinlich halb trunken rumgestäubert, wie der Lars von Trier sich durch das Szenario bewegt hat. Ich finde die Mischung total geil. Ich stehe aber auch auf diese wackeligen Dogma 95 Bilder. Ich finde, die haben was. Die haben irgendwie was, was definitiv dir kann übel werden dabei. Du hast das Gefühl, es ist total nervig, weil du gerade nicht weißt, warum der Kameramann über ein Tischbein gestolpert ist. Zumindest wirkt es manchmal so. Aber gleichzeitig sind die so krass immersiv. Die ziehen mich so rein in das Geschehen.
Johannes Franke: Nee, nee, nee, nee, nee. Nee, also ... Mich holen die raus. Es gibt unterschiedliche Möglichkeiten, das anzuschauen. Wenn du das auf einen kleinen Bildschirm schaust, ist das nicht so schlimm. Aber sobald du im Kino sitzt ... Wird dir einfach schlecht. Das wird ... Nee, nee, ich will diese wackelnd Kamera nicht mehr sehen.
Florian Bayer: Nee, ich will die nicht immer sehen. Ich finde die in Actionfilmen meistens auch total nervig. Ich fand sie in dem Film super passend, weil sie den Figuren so krass auf die Pelle gerückt ist. Und wir sehen halt wirklich das Gesicht von Kirsten Dunst viel zu nah. Dann wird es ein bisschen unscharf. Dann wackelt die Kamera vorbei und wir fangen was an.
Johannes Franke: Ich finde es großartig. Vor allem aber, so richtig absurd wird es halt dann, wenn alle Akteure stehen, die Kamera hinter jemandem eine Overshoulder machen könnte, die einfach nur ... Da muss man sich nicht mal Mühe geben, das nicht zu verwackeln. Sondern es wird einfach absichtlich hin und her gerissen, die Kamera. Obwohl du stationär bist. Alle stationär sind. Es gibt überhaupt gar keinen Grund für eine Wackelkamera. Du wirst reingerissen und du wirst desorientiert.
Florian Bayer: Fantastisch. Genau das Gefühl, was der Film erreichen will. Und was der Film damit auch erreicht.
Johannes Franke: Und dann hat er eine Drohnenfahrt, eine ganz ruhige, übers Land drüber.
Florian Bayer: Und das Geile ist dann im Kontrast dazu, diese Eröffnungssequenz und die Endsequenz, diese super Slow Motion, die sie auch mit einer anderen Kamera aufgenommen haben. Ich finde es fantastisch. Diese Mischung aus, hier habt ihr Gemälde, hier habt ihr Kunst, die wirklich lange steht. Und jetzt rein ins Geschehen. Fantastisch. Ich bin hin und weg davon. Es geschieht so viel im Inneren der Charaktere. Und die Kamera kann natürlich nicht Kerstin Danst in den Mund reinfahren und in ihr Gehirn filmen. Dann rückt sie auf die Pelle.
Johannes Franke: Also, jetzt mal von der anderen Seite nochmal. Die Planeten, die mit einer Ruhe unbarmherzig aufeinander zurasen und dann abwechselnd mit dem Leben auf der Erde, das eben so shaky ist. Ich würde dem ein Konzept unterstellen. Das ist okay. Nein, aber das funktioniert auch, weil das dann wieder für dieses unaufhaltsam kommende, Aber ich finde es einfach, nee, ich will nicht. Ich will nicht. Ich will dem dann nicht zugucken.
Florian Bayer: Okay, aber das ist nicht besonders schwer. Sie liebt diesen Planeten. Sie liebt das nahende Ende der Welt. Ja, aber das zeigt der Film doch auch. Genau das will der Film ja auch sagen. Das ist fucking realistisch. Natürlich sind sie total vollgefressen. Sie haben einfach den Reichtum, den sie wahrscheinlich geerbt haben, mit ihrem großen Landsitz. Und sie haben einfach nichts zu tun. Das sind auch Menschen, die, glaube ich, total gelangweilt sind vom Leben. Und natürlich, das ist die One Percent. Das sind die Leute, die wirklich auch nichts machen für die Gesellschaft und auch nichts Gefühl haben, noch was für die Gesellschaft machen zu müssen, sondern sich einfach nur an ihrem eigenen Reichtum ergötzen.
Johannes Franke: Also zum einen sind die One Percent das schon. Auch die One Percent gucken sich Filme an. Vor allem, wir merken sie es wahrscheinlich nicht. Aber, also jetzt nicht bei Lars von Trier. In anderen Filmen, wenn man so etwas abbildet, will man natürlich ein Ventil bieten. Man will sich darüber aufregen können. Man will einfach zeigen und alle sagen, ja genau, das kann super kathartisch sein.
Florian Bayer: Es ist vielleicht auch so ein Stück Karma is a Bitch. Also ich meine, die entkommen halt auch nicht der Depression. Ja.
Johannes Franke: Das ist richtig, ja. vor diesem Planeten sind alle gleich. Ja, tatsächlich. Ihr Reichtum rettet sie nicht. Aber die Einzigen,
Florian Bayer: Vollkommen berechtigte Frage. Nächster Punkt. Lars von Trier sagt ja, das sind Wichser. Natürlich sagt er, das sind Wichser. Und ich meine, er nimmt sich auch wirklich viel Zeit, zu zeigen, warum der Schwager von Kiefer Satterlend gespielt, so ein Arschloch ist.
Johannes Franke: warum reden wir da nicht drüber? Ich kann dir ganz genau sagen, warum wir nicht darüber reden, weil dann sofort die Gefahr besteht, dass man das in Frage stellt. Lars von Trier weiß ganz genau, wenn er jetzt anfängt, physikalische Sachen in den Raum zu werfen und irgendwelche tatsächlich realistischen Annahmen, dann wird der Film zerrupft.
Florian Bayer: Das Ding ist, glaube ich, auch einfach, also Lars von Trier ist, und das kommt in dem Film noch krasser raus, als in anderen Filmen, eigentlich so voll der Spiritualist. Ja. Und das ist auch so ein bisschen sein Schießen gegen die Wissenschaft. Ja, das ist er auch. Aber der Mann von Claire verkörpert einfach so ein Bild von der Wissenschaft, die sagt, ey, alles gut, das ist fein. So der Hund, der in der brennenden Wohnung sitzt und sagt, alles ist okay, ihr müsst euch keine Gedanken machen. Und Claire sagt, nee, aber guck mal hier, guck mal hier, guck mal hier. Und Justine sagt, ich hatte Visionen, ich weiß, dass die Welt untergeht. Aber die Wissenschaft sagt, alles in Ordnung. Lars von Trier schießt einfach gegen die Wissenschaft. Also, Punkt eins, definitiv, Lars von Trier ist ein Chauvinist und Sexist, bin ich ganz bei dir. Aber John wird nicht als Sympathieträger inszeniert, oder? John wird die ganze Zeit als das Zerrbild von diesen alten, weißen Männern gezeigt, die sagen, hey, ich hab das studiert, ich weiß, was passiert, der Planet zieht vorbei, keine Sorge. Und er hat Unrecht, der Planet trifft am Schluss die Erde. Also, wenn Lars von Trier was sagt in diesen Szenen mit ihm, so, die Frauen haben recht.
Johannes Franke: Okay, er bringt sich am Schluss um. Ja, aber er bringt sich ja erst um, nachdem er, also, es gibt ja diese Szene, wo er dann plötzlich da sitzt und sehr wesensverändert da sitzt und denkt, ach du Scheiße. Und man merkt, okay, er weiß, das Ende naht. Aber das wusste er vorher nicht. Also, und das sind die ganzen Gespräche vorher. Also, er lügt nicht. Ich glaube nicht. Seine Selbstsicherheit und Arroganz wird dir die ganze Zeit so als... Echt, ja? Also, mir überhaupt nicht.
Florian Bayer: Ich glaube, der spielt tatsächlich die Gefahren runter, weil er auch immer so diesen beruhigenden Habitus hat. So, ach ja, der zieht schon vorbei, der Planet. Aber ich glaube auch, dass er fest daran glaubt oder zumindest daran glauben will. Aber wie gesagt, ich finde, er ist halt einfach die Verkörperung von so einem alten, männlichen Wissenschaftler, der glaubt definitiv zu wissen, was passiert. Wo ist denn der ein Wissenschaftler?
Johannes Franke: So lange war, bis es Gegenteil bewiesen wird. Unrecht haben, Den fand ich auch platt. Ich bin ganz bei dir. Je nachdem, wie man drauf ist, macht man das. Aber es ist natürlich auch nicht geil.
Florian Bayer: Lars von Trier hat manchmal die Tendenz, wirklich flach zu werden mit seinem Symbolismus. Und einige Dialoge und vor allem Monologe von ihr sind auch so, wo ich dachte, oh, ich weiß nicht, versuchst du gerade wirklich intelligent zu klingen, weil es klingt einfach nur total abgedroschen.
Johannes Franke: Aber wirklich, oder? Also visuell, hatten wir ja vorhin schon, visuell einwandfrei. Ich fand auch, das ist sehr gut zusammengebaut. Also das Compositing von den Bildern ist wundervoll. Was würdest du denn rausschneiden? Oh, aber das ist jetzt ein hohes Lobmeier von dir.
Florian Bayer: Die Umsetzung ist scheiße. Du würdest die Hochzeit rausschneiden und dann filmen anderthalb Stunden einfach die zweite Hälfte? Oh, das finde ich total gut. Wir kommen zu unserer Sektion. Maya fixt Melancholia für euch. Maya, nein, wirklich. Szene 1. Was sehen wir am Anfang? Oder du musst jetzt nicht ins Detail gehen, aber wir sehen, wie sie bei den Hochzeitsvorbereitungen ist oder wie sie ihren Fast-Ehemann kennenlernt oder was passiert am Anfang? Was erklärt uns diese Figur? Und dann ist er aber schon eine krasse White-Night-Figur, oder? Ja, genau Wie kommst du dann dazu, dass sie ihn am Schluss verlässt oder gehen lässt, wenn er plötzlich so aktiv tatsächlich so ein verständnisvoller Typ ist? Okay, Hochzeit, wir schneiden den Vater raus, hast du gesagt? Ja, den brauchen wir nicht Wir schneiden die Mutter raus, die fandst du doof? Mhm, das stimmt Wir verzichten auf den Pippi und den Sex auf dem Golfplatz Aber definitiv Was machen wir mit dem Chef von ihr? Okay, er ist nicht mit dem Ehemann befreundet, es kommt zum Eklat und sie verliert dann ihren Job Naja, sie kündigt, ja Okay, und das heißt, sie bleibt am Ende mit dem Typen verheiratet? Aber er kann nichts machen Okay, also zweite Hälfte, Moment, nein, nein, noch nicht, noch nicht, noch nicht Okay Zweite Hälfte Sie lebt mit ihm zusammen dann auf dem, auf diesem Gutshof von dem Schwager? Das Kind nölt mehr und ist mehr lebendig oder würdest du das ausnehmen? Also über das Kind wird uns quasi erklärt, was mit Melancholia los ist und Weil die Eltern das Kind beruhigen und sagen, hey, ja, guck mal, es kommt ein Planet Okay Und dann setzen die Erdbeben und Stürme und whatever ein, damit es physikalisch realistisch ist Ja Okay, das heißt, jetzt zum Actionfilm, oder? Also was machen sie dann? Fliehen sie dann? Haben sie einen Bunker? Du kannst nicht fliehen vor einem Planeten
Johannes Franke: Ich kenne Abkürzung, schnell!
Florian Bayer: Weil er ein Egoist ist, das weiß ich nicht
Johannes Franke: Ja, das ist ein Arschluchmuff Ich möchte gerne eine Frage anschließen Würdet ihr, wenn das Ende naht, euch vorher umbringen? Oder wollt ihr das Ende miterleben? Ich will das miterleben
Florian Bayer: Das ging sehr schnell, Flor, die Antwort Definitiv, also ich meine, ich kann mir nicht vorstellen, dass es besonders schmerzhaft ist, wenn ein Planet mit der Erde kollidiert Weil das dürfte sowieso zu schnell Wenn du innerhalb von Sekunden verklüßt, ist das glaube ich jetzt nicht so schlimm
Johannes Franke: Aber ich glaube eben nicht, dass es so ist, wenn wir die Erdbeben haben vorher Also du musst halt wirklich damit rechnen, dann durch die Sintflut zu ertrinken, statt von einem Planeten zu meinem zu werden
Florian Bayer: Du bist vorher tot Vielleicht mit so einer Selbstmordkapsel, die ich irgendwie in den Zähnen hätte, wie die Spione das früher in den Filmen hatten Ja, ja, auch in der Realität tatsächlich Dass ich jederzeit zubeißen kann, aber jetzt echt so das Beste verpassen? Ja, genau
Johannes Franke: Aber ich glaube, das Naturschauspiel ist schon geil anzusehen Definitiv, ja Na, du siehst schon noch die Also ich glaube schon, dass du das dem Planeten siehst, in der Größe am Himmel Stimmt
Florian Bayer: Und du meinst, hier in Berlin wegen der ganzen Lichtverschmutzung würde man das nicht so richtig sehen Also da müsste man raus aufs Land fahren Ich meine, man kann ja nach Brandenburg fahren, um das Ganze zu sehen
Johannes Franke: Ja, und ich würde auch nicht Na, obwohl, dann hast du aber auch mit den Tsunamis und so weiter Erst einen Moment später ein Problem Ist ja auch geil
Florian Bayer: Ja
Johannes Franke: Ich würde auf jeden Fall, also ein bisschen was würde ich schon sehen wollen davon Ich würde schon auch was davon sehen wollen Also das ist schon, das ist once in a lifetime, oder? Und das ist doch egal Ich meine, ob du jetzt fünf Minuten länger lebst und vielleicht ein bisschen Schmerzen hast Ich würde mir lieber ein oder zwei Leute schnappen, von denen ich weiß Die fangen nicht an durchzudrehen und bringen sich gegenseitig um Sondern wir setzen uns dann zusammen auf einen Hügel in Brandenburg Oh Gott, ist das sentimental, du bist wie Claire
Florian Bayer: Verdammt Ich würde sagen, oh Johannes, geh auf deinen Hügel in Brandenburg Ich mach was Besseres
Johannes Franke: Oh, besoffen ist eigentlich auch ganz gut Ja, besoffen ist nicht schlecht, ja Oder LSD oder so
Florian Bayer: Stimmt schon Ich glaube, wir sind so abgetrifftet Dass es Sinn macht, an dieser Stelle unsere Top 3 Liste zu machen
Johannes Franke: Oh mein Gott Johannes, schingel Schingel, Top 3 Top 3 Top 3 So, was haben wir denn an Top 3 uns ausgedacht, Plur?
Florian Bayer: Wir haben uns tatsächlich, wir hatten Probleme, einen Top 3 zu finden Also, wir hatten so ein bisschen länger drüber geredet Und ich habe Top 3 traurige Filme vorgeschlagen Du hast Top 3 Filme, die Maya ärgern, vorgeschlagen
Johannes Franke: Und ich wollte mich unbedingt durch jetzt mit Top 3 Filme, die Maya ärgern Weil ich einfach zu viel Spaß daran habe Ich finde es so geil, dass wir Melancholia wirklich genau deswegen gewählt haben
Florian Bayer: Ich habe, wie gesagt, ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass der Film Zumindest so ins Mittelmaß rutscht bei ihr Weil es genug gibt, was das irgendwie rausreißt Du bist ein grenzenloser Optimist Ich habe viel erwartet, so das Prätentiöse und so, dass sie das kritisiert Und auch das nicht sonderlich realistische Aber ich habe gedacht, so die Schauspielleistung und die Bilder Und vielleicht auch ein bisschen der Pathos, der immer mal wieder durchkommt Dass der reicht, dass Maya sagt, ja, okay Ich hasse Pathos
Johannes Franke: Maya ist übrigens anwesend, wenn wir die ganze Zeit über Maya reden Das ist auch ein bisschen komisch Du hast Pathos?
Florian Bayer: Das wird ein interessantes Gespräch über den zweiten Film für heute
Johannes Franke: Ich bin sehr gespannt Okay, lass uns unsere Top 3 machen Und zwar habe ich mich durchgesetzt mit den Top 3 Filmen, die Maya ärgern Und Maya hat aber auch noch andere Listen gemacht Du hast noch was dabei? Du Overachiever, du Was ist denn los?
Florian Bayer: Achso Finde ich total gut Ich glaube, ich habe keine Top 3 traurige Filme Aber ich könnte überlegen, ob es klappt Ich glaube, Szenen würde ich eher schaffen So rauszuwerfen Ich kann versuchen, Top 3 traurige Szenen zusammenzustellen Okay
Johannes Franke: Improvisiert Wow Das kriege ich nicht hin Wow Okay Ich improvisiere Ich erfinde Filmnamen, okay? Okay Also Top 3 Maya Ärger Filme Wer will denn anfangen? Leg los Du offensichtlich Ich habe noch keine Ziffern an festgelegt Moment, ich habe ganz viele Filme Von denen ich denke, dass sie Maya vielleicht ärgern könnten Und ich habe ein paar So Wildcards, von denen ich genau weiß Ob das wirklich stimmt Oder ob ich mir da Dir dann zu wenig zutraue Oder zu viel zutraue Je nachdem Aber ich fange mal mit dem Obvious an Und zwar hätten wir da Magnolia Ja Magnolia ist einfach so langsam erzählt Und kennst du Magnolia? Ja, Magnolia ist einfach nur langweilig Steht auf meiner Liste nicht drauf Okay Und du findest ihn einfach nur langweilig Aber er ärgert dich nicht? Hm Hm Meine Filme basieren größtenteils darauf Dass sie langsam erzählt sind Aber ich dachte, das wäre so dein
Florian Bayer: Ah, sehr gut Okay, Plur Meine Nummer 3 ist Die kennst du wahrscheinlich gar nicht Die Filme Bigotten Aus dem Jahr 1989 Ein Horrorfilm Schwarz-Weiß und langsam Schwarz-Weiß Der eigentlich nur 80 Minuten geht Relativ kurz eigentlich Ne, nur 70 Minuten sogar Was wahrscheinlich schon ein Pluspunkt ist Aber der ohne Dialoge Die ganze Zeit in schwarz-weißen Verauschten Bildern Die wirken wie zur Anfangszeit des Films Einfach nur Horror darstellt Und wenn man einen coolen Horrorfilm erwartet Und den anschaltet Und er wird als Horrorfilm vermarktet So ein bisschen Dann ist man spätestens nach 10 Minuten Sehr irritiert Dass es einfach nicht auffällt Das ist so ein bisschen wie wenn man das Video Was sie in The Ring gucken Auf 70 Minuten ziehen würde Und die Bilder ein bisschen hässlicher machen
Johannes Franke: Eine Dishonorable Mentions
Florian Bayer: Dann komm mal raus Nein, wirklich? Und der hat dir nicht gefallen? Der ist furchtbar Ich wollte gerade sagen Wenn du den Film nicht gesehen hast Mein Plan geht auf Mein Plan geht auf Das ist doch ein straightest Es ist ein Thriller-Drama Es passiert doch was Ich meine, die Geschichte erklärt sich doch auch Seine Tochter wird irgendwie Ich weiß gar nicht mehr vergewaltigt Er führt den Vergewaltiger Und operiert ihn um Und quält ihn Und dann verliebt er sich in ihn Es ist total geil Punkt für dich Index, nein Punkt für dich Was der Umgang mit Intersexualität und Transsexualität betrifft Ist der Film wahrscheinlich Nicht sonderlich sensibel Ding, ding, ding, ding Kommen wir zur zweiten Runde Floor gegen Meier Deine Nummer zwei Johannes, du bist als erster dran Bevor wir wieder kämpfen
Johannes Franke: Ähm, meine Nummer zwei Ähm, ich glaube, du hast dich über Farbelefte Welt der Amelie aufgeregt Okay, weil ich hatte gedacht, dass für dich geht es in die Richtung Pretentious Gut Wow
Florian Bayer: Ich glaube, der ärgert dich auch Den findest du nicht nur langweilig, der ärgert dich auch Ähm, Gary von Gus van Sand Aus dem Jahr 2002 Nie gesehen Matt Damon und Casey Affleck spielen zwei Freunde Die sich eigentlich praktisch gar nicht unterhalten Und in der Wüste verirren Und dann den Rest des Films Nicht den Rest des Films Den gesamten Film über einfach in der Wüste rumlaufen Und, äh Ja, Tarkowski Und in einer Szene bewegen sie, sind sie in so einer Totalen zu sehen sehr weit weg Und sie bewegen sich so langsam, dass man nicht genau weiß, ob sie sich bewegen Und diese Szene wird, glaube ich, so fünf bis zehn Minuten gehalten Ja Tatsächlich Mhm Ja Ähm, äh, Avengers? Okay, ich bin total interessiert, warum Aber es irritiert mich, dass die jetzt in der Liste auftaucht Du hast den gesehen, oder?
Johannes Franke: Okay Er ärgert, lass mich raten Er ärgert dich Vor allem, weil du dem Genre eigentlich, äh, immer positiv gegenüberstehst Und der dich dadurch enttäuscht hat Ähm, okay Okay
Florian Bayer: Ganz kurz, Endgame war der zweite Teil, also der letzte Teil komplett Und was hat dich aufgeregt? Ja, ja Erzähl weiter, ich bin voll bei dir
Johannes Franke: Ja, ich verstehe, ich bin voll bei dir, was das betrifft
Florian Bayer: Okay Der Film hat mich nicht geärgert, aber ich fand den auch eher nicht so geil Ich fand auch die Schlacht tatsächlich total lahm am Ende Wo du denkst, jetzt kommt das große Finale Und alle kämpfen gegen, äh, gegen, gegen den Oberfiesling Und es gibt eine riesige Schlacht und alle sind wieder dabei Und dann war das so eine lahme Schlacht Also vor allem, wenn man sie vergleicht mit anderen Fantasy- und Science-Fiction-Filmen In der letzten Jahrzehnte, also so mit Herr der Ringe der Schlacht Mhm, ja Und selbst mit Harry Potter der Schlacht, das kann, kann ich im geringsten mithalten Weil es einfach lame war Ja Und genau das Zeitreisending ist doof Aber ich mochte den fetten Tor, den fand ich sehr witzig Und den Hulk, den, den Hulk mochte ich auch Der irgendwie zu sich selbst gefunden hat Fand ich auch super, aber sonst Tatsächlich fand ich das Captain America Ende vor allem saudoof Und das hat auch alles, das hat sowieso alles keinen Sinn gemacht Also dieses ganze, die Zeitreise bei Avengers ist komplett durch und drüber Und ergibt überhaupt keinen Sinn
Johannes Franke: Ja Okay, bevor ich zu meinem Platz 1 komme Würde ich dir gerne ein paar Titel einfach entgegenschleudern Und du sagst kurz ja, nein Okay Wahrscheinlich, und kennst nicht Das musst du auch dazu sagen Ähm, der Spiegel Würde Maya ärgern Himmel über Berlin Von Wim Wenders, kennst du nicht? Oh, okay Ähm, Antichrist Playtime von Jacques Tati Ja Definitiv Ja Aber Maya kennst nicht Okay Zurecht nicht gesehen Weil dich würdest definitiv Ja Äh, Fargo Auch nicht gesehen Fargo würdest du, glaube ich, mögen Ähm, weil ich gedacht habe Vielleicht ist es zu
Florian Bayer: Fargo hat genug Humor Und Nette Charaktere Ja, das stimmt Charaktere sind sympathisch Zumindest sie
Johannes Franke: Aber er setzt sich schon ganz schön auf Dieses Weite Schneelandschaft Nix passiert Oft irgendwie so Du hast ein Also es passiert viel In dem Film Aber du gibst Der Film gibt immer das Gefühl von Wir sind hier in einer trostlosen Welt In der eigentlich nichts
Florian Bayer: Ja, ich weiß nicht Auf Fargo würde ich wetten Dass er Maya gefällt Weil es einfach dann doch Doch ein Relativ Gut Und witziger Zetter Action Thriller Mit schwarzem Humor ist Ja Ähm, A Ghost Story
Johannes Franke: Okay Würde sie nicht mögen Definitiv nicht Ja Inside Lewin Davis Sagt ihr nicht Ich dachte, wir hätten den zusammen gesehen Sagt mir nix Typ mit seiner Katze Der in der Gegend rumläuft Das war die beste Filmzusammenfassung
Florian Bayer: Die ich je gehört habe
Johannes Franke: Donnie Darko Ja? Okay Witzig genug wahrscheinlich Hm Ja, okay Witzig Dancer in the Dark
Florian Bayer: Hab ich zum Glück nicht gesehen Den würde ich wahrscheinlich tierisch aufreißen Den wollte ich bei den traurigen Filmen nennen Danke Okay Ähm, Inception
Johannes Franke: Ja, weil ich hätte Ich hätte dann Wenn ich mit dir geguckt habe Ich glaube, wir hätten ewig über dieses Ende diskutiert Und du hättest dich sehr aufgeregt Tenant Okay Batman Returns Okay, cool Also genug Slapstick-Zeugs Und das macht dich nicht zu sehr Ja?
Florian Bayer: Mhm Okay Du meinst den Burton auch grundsätzlich, oder? Aber du machtest so etwas mit den Scherenhänden und
Johannes Franke: Ähm, dann komme ich zu meinem Platz Nummer 1 Und bin froh, dass ich alle bisherigen genannten nicht genommen habe Weil nichts, kein richtiger Treffer dabei war Aber ich weiß nicht, ob der jetzt Treffer ist Weil ich nicht weiß, ob du ihn kennst Dead Man Mit dir Mit mir Sehr gut, sehr gut Und? Und? Ist langweilig Ja, okay Mhm Aber reg dich jetzt nicht auf Reg dich nicht auf? Nö Weil diese ganze Geschichte mit dem, mit dem Ureinwohner und diesen ganzen Ich dachte, das wäre für dich dann doch zu viel Musjebubu Ja Ja, ja, okay Okay Ich hab Dead Man vor allem genommen, weil es einer meiner absoluten Favorites ist Das wundert mich gar nicht Auf Runtime Ich finde ihn großartig Passt zu mir, ja, danke, danke, Maja, danke
Florian Bayer: Okay, Flor Jetzt befürchte ich, dass du meinen Platz 1 auch einfach nur langweilig finden würdest Das Turiner Pferd, so ein ungarischer Film aus dem Jahr 2011, der Mit russischen Untertiteln Zwei Stunden
Johannes Franke: Okay, dann spiel ich Majas Rolle oder wollen wir Maja wieder einladen? Nee, ich glaub, das kann schon gefallen Okay, ich bin gespannt Okay Zardos Moment Oh, wir sind bei den 70er-Sens-Fiction Es geht um die Filme, nicht die Serie Genau
Florian Bayer: Star Wars 77 Alien war 79 Der weiße Hai Der weiße Hai ist scheiße Nein, Maja Alter Echt jetzt? Tu mir das nicht an Okay, Moment, Moment Gib mir eine Sekunde 77 Nee, nee, nee, ich glaub, es ist 77 rausgekommen Ah, interessant, okay Ähm, okay, Dirty Harry hast du wahrscheinlich auch nicht gesehen Okay, das ist ein Film für dich Ähm, die Legende von Paul und Paula Moment, Moment Ich find noch besseres Warum bin ich auf diesen Film Genre-Kino aus den 70ern Ähm, der Exorzist Rosemary's Baby Ich glaub, das war 60er Der Schulmädchen-Report Die Zombie-Filme, Dawn of the Dead Schulmädchen-Report ist 70er Nee, doch, 70er Oder 69 Oder so Anfang 70er Texas Chainsaw Massacre Lame Suspiria Kenn ich nicht Was? Da die Cialo, doch, den haben wir zusammen geguckt Italienischer Horrorfilm Schule mit Hexen und Mord Kann mich nicht dran erinnern
Johannes Franke: Mir hat er schon auch erzählen wollen, dass wir das zusammen geguckt haben Ich weiß nicht mehr Okay, wir haben einmal Blur zerstört Okay Neighbors?
Florian Bayer: Diese nette Komödie mit Wie heißt der? Seth Rogen? Das ist mit Zac Efron Und das ist kein Flo-Film Okay
Johannes Franke: Okay Dann 1900 Oh Das wäre ein maler Ärgerfilm
Florian Bayer: Oh Voll bei dir Fast and Furious und so Ja Ja Ja Rocky
Johannes Franke: Weißt du, dass ich, als ich recherchiert habe, einfach nur Arthouse-Filme eingegeben habe Um Filme zu finden, die du scheiße findest Das war so easy Ja Was? Was? Was ist das denn? Ist das die Schlimpfe?
Florian Bayer: Geil Ja, cool Über Avatar habe ich auch schon sehr viel gerantet Warum Avatar?
Johannes Franke: Haben wir den nicht zusammen abgebrochen? Geil, Mann Der ist völlig zu Recht auf deiner Liste Ja Ich bin voll bei dir
Florian Bayer: Der wurde so gelobt Damals und so gefeiert Und wegen diesem ganzen 3D-Gedöns Und wegen den Computereffekten Und der ist auch so schlecht gealtert Ja Valerian fand ich ganz nett Okay So Traurige Filme Das waren Ich will wissen, was Maya traurig findet Ach ja, okay Wir müssen unsere Top 3 kurz ein bisschen erweitern Maya sagt mal, was für Filme sie tatsächlich traurig Oder Szenen oder Filme wie auch immer
Johannes Franke: Ja, verstehe Der französische Ja, okay Okay Ah, ja
Florian Bayer: Moment Was? Aber es hat nichts mit dem Videospiel zu tun Ich kenne die ersten beiden auch Insofern kann ich so sagen Okay Oh Nummer 2 War das der Tiger? Ja, das mit dem Schiffbruch mit Tiger Schiffbruch mit Tiger
Johannes Franke: Super
Florian Bayer: Ja Wie im Himmel? Ah Nummer 1 Was ist das? Okay Den Kenn ich nicht Den hab ich mal Den markier ich mal Ein schwedischer Film Hm? 133 Minuten Wow Okay Ja, cool Ich, mir, tatsächlich Ich müsste jetzt so ad hoc Und mir sind nur traurige Szenen eingefallen Bei denen ich Tränen in den Augen habe Mhm Jetzt kommt wirklich Eine schräge Liste Ich glaube auf Platz 1 ist tatsächlich im Moment Inside Out Äh, alles steht Kopf Oh, ja Wenn sie am Schluss dann Oh, Gott Der ist so traurig Pixar ist echt drauf
Johannes Franke: Das stimmt, ja
Florian Bayer: Oh, genau Ja, die hätte ich wahrscheinlich auch genannt Wenn ich jetzt noch Etwas länger drüber nachgedacht hätte Und wo die wilden Kerle wohnen Von Ah ja Von Spike Jonzee Hast du den gesehen? Der ist auch super traurig Und Dance in the Dark Hab ich jetzt noch Schnell aufgeschrieben Okay
Johannes Franke: So spontan bin ich nicht Ich, ähm Ich bin Was Filme betrifft Oft nah am Wasser gebaut Wenn er mich nicht nervt Der Film Dann Dann kriegt er mich oft Ähm Wenn er es drauf anlegt Also insofern Ich weiß nicht Die Top 3 traurigsten Momente Kriege ich jetzt nicht Aus dem Aus dem Stehgreif Aus dem Stehgreif Kriege ich das nicht hin Nee Übrigens, äh Wer sich meine Stimme anhört Und sich denkt Der klingt aber heute komisch Ja, irgendwie Ist meine Nase zu Ich klinge heute sehr nasal Aber was soll's Das war unsere Top 3 Unsere Top 3 Ja, vielen Dank Maja Vielen Dank Haben wir denn zu dem Film Noch was zu sagen Zu Melancholia Möchten wir noch was loswerden Maja, jetzt deine Gelegenheit Deinen Satz noch loszuwerden
Florian Bayer: Oh ja, das ist hart
Johannes Franke: Oh Mann Oh meia Das stimmt Das ist kein Cave Nein
Florian Bayer: Wir gehen in eine kurze Pause Und danach machen wir mit einem fröhlicheren Film weiter Telke Maia Glaub ich Besser gefällt
Johannes Franke: Wir lachen uns jetzt noch eine halbe Stunde kaputt Das ersparen wir euch Und wir sehen uns gleich wieder Hören uns gleich wieder Beim Muss man sehen Podcast Ich muss mal kurz die Werbung noch mit unterbringen Ist okay, oder? Ja Ja Gut, sehr schön Bis gleich So Pause vorbei Alle waren auf Toilette Außer Plor Plor, warum musst du nie auf Toilette? Was ist denn los? Ich habe eine starke Blase Das rächt dich wahrscheinlich
Florian Bayer: Ich sag doch, alt Wenn du mehr Leute mit Katheter als ohne Katheter kennst Das ist ein Zeichen dafür, dass du alt bist
Johannes Franke: Willst du bitte ausführen? Willst du das genauer erklären? Hey, es funktioniert fantastisch, oder? Es riecht ein bisschen komisch, aber egal Okay Okay, okay, okay Also Wir haben einen zweiten Teil mit einem ganz wundervollen Filmvorschlag von Maia Und zwar der Film Happy New Year Moment So, weiter Ja, genau Wir haben einen Film von Maia Happy New Year aus Bollywood aus Indien Möchtest du diesen Film einmal kurz vorstellen bevor wir ihn zerreißen? Weißt du, wie du dich in Rage gerät hast im ersten Teil, bin ich mir auch nicht ganz sicher ob ich das will Okay Schön, dass du Spezialisten in Quotes gesetzt hast Okay, bevor ich mich dazu äußere Plur, wie fandest du diesen wundervollen Heist-Movie? Also
Florian Bayer: Wie lieb ist dir dein Leben? Ich hab diesen Film in 2 Teilen geguckt Weil es nach einer Stunde ungefähr so ein bisschen Ermüdung eingesetzt hat Ich hab diesen Film partiell mit meinem 5-jährigen Sohn auf dem Schoß geguckt Mein 5-jähriger Sohn fand diesen Film großartig Aber wie ich hat er sich dann doch hat er mich vor allem ständig gefragt und wann machen sie jetzt endlich ihren großen Kuh Ich glaub, er hat das Wort Kuh nicht benutzt sondern er hat gesagt wann machen sie endlich ihren Einbruch Und ich hab gesagt ich glaub nur noch diese eine Tanzszene Ich werde diesen Film nicht in der Luft zerreißen weil ich finde Es war kein schlechter Film Er war Ich bin mit der komplett falschen Erwartungshaltung rangegangen weil ich offensichtlich was Bollywood betrifft 90er sozialisiert bin Und ich hab gedacht Bollywood-Filme haben immer diese Struktur dass es diesen einsamen Typen gibt der sich in eine Frau verliebt Und dann wird ganz viel gesungen und getanzt Wie gesagt, ich hab noch nie einen Bollywood-Film ganz gesehen Aber wenn ich was gesehen habe war es halt irgendwie so ein Typ tanzt um eine Frau herum und sie ist reich und er ist arm Und offensichtlich ist das das 90er Bollywood-Ding Und anscheinend haben in den letzten 20 Jahren wurde auch ganz viel anderes Zeug gemacht mit Ja, also ich meine Über die Story und so müssen wir nicht viel reden Das ist alles das ist alles total trashig und auch cheap was Schauspielleistung und Bilder betrifft Aber dieser Film hat teilweise echt einen Nerv bei mir getroffen Also einige Sachen fand ich super witzig Und gerade weil sie so total infantil waren und weil sie so total albern waren Aber zum Beispiel diese Kampfszene am Anfang Wenn sie Die ist großartig Wenn sie in diesen Nightclubs sind und dann und dann gegen die Bodyguards kämpfen und dann dieser eine Typ Ach die meinst du Ja, die auch Die Kampfszene grundsätzlich Das war so albern und so over the top und so infantil Und ich hab halt einfach die Augen meines Sohnes dabei auch gesehen und der saß da und der war überglücklich Ich glaub der hat noch nie sowas Gutes in seinem Leben gesehen Und das scheint ja auch irgendwie das Konzept des Films zu sein dass der irgendwie versucht allen zu gefallen Dass er wirklich alles drin hat Wir haben Kampf und Action Wir haben Musical und wir haben Kitsch und Bombast Und für alle gibt's was Und wir haben halt auch diesen infantilen Humor der Kindern total gut gefällt Okay Ja Ich hatte tatsächlich das Gefühl dass es so als Familienfilm gedacht ist Ich fand's vor allem ab einem gewissen Punkt einfach ermüdend weil es waren mir dann einfach so zwei, drei Musicalnummern zu viel weil ich damit einfach nix anfangen kann Und es waren mir dann auch zwei, drei Verzögerungen zu viel Und ich fand den Protagonisten teilweise ziemlich unsympathisch Also ich verstehe nicht warum der so viele Vorurteile draufgedrückt kriegt die überhaupt nicht erklärt werden Aber ich fand den Film auch irgendwie Ich fand den irgendwie Ich meine Allein Charo Khans Bauchmuskeln Sixpack, Sevenpack, Eightpack Und ich meine Ja Also es gab Also es gab wirklich genug Es gab eine Menge Sexappeal dadurch So Es gab eine Menge alberner Humor Aber ganz ehrlich Ich meine Ich habe mich jetzt Ich habe mich nicht gelangweilt bei dem Film Es war okay Es war nicht Ich habe nicht das Gefühl meine Zeit verschwendet zu haben Es war wie gesagt manchmal ein bisschen ermüdend Aber eigentlich hatte ich Spaß Maja
Johannes Franke: Du hast diesen Film ausgewählt weil weil du etwas unserem Ärgern entgegensetzen wolltest Richtig? Du wolltest uns wiederum ärgern Das ist der Gelungen Das Ja
Florian Bayer: Ey das Ding ist so bunt Du kriegst teilweise Kopfschmerzen Und wie viele Farben kann man in ein Bild packen?
Johannes Franke: Maja Scharro Khan Wie bunt soll dein Film sein? Ja Du Du bist in der Erwartung reingegangen dass ich derjenige auf jeden Fall sein werde der diesen Film in der Luft zerreißen wird auch Ich Ich ähm Ich muss dich kurz enttäuschen Ich möchte keine einzige Minute aus diesem Film rausgeschnitten wissen Keine Sekunde Ich will dass dieser Film Programm im Dauerschleife durchläuft Ich finde diesen Film so unglaublich geil unterhaltsam Das ist unglaublich Ich hätte nicht ich hätte nicht damit gerechnet und ich habe ich habe die erste Sequenz gesehen und habe mich daran erinnert du hast schon einmal versucht mir diesen Film aufzudrücken damals hat es anscheinend nicht geklappt sonst wäre mir der Rest des Films auch bekannt vorgekommen aber ganz am Anfang die Szene wie sie bevor der Rückgriff kommt bevor also ganz am Anfang einfach diese Show einmal klargestellt wird und die Off-Stimme sehr dramatisch sagt aber wie kam es dazu oder so ne und dann der Rückblick kommt bis dahin wusste ich ah ok ich kenne das irgendwoher und dann wurde es mir unbekannt du hast es also schon mal versucht und ich muss damals irgendwie gesagt haben nee bitte nicht warum habe ich das damals ich muss ich muss blind gewesen sein das war ich bin ich bin verliebt in diesen Film
Florian Bayer: das heißt wir streiten uns jetzt überhaupt nicht sondern sagen warum dieser Film so großartig ich glaube genau darauf läuft es hinaus ich befürchte schon also ich sage also nur ein Wort Charoukan
Johannes Franke: es ist unglaublich und warum macht er dann solche ich habe ich hätte ernsthafte Filme von ihm erwartet mit dem Körper mit der Ausstrahlung mit dem Charisma das er hat und dann macht er so einen Scheiß wie geil ist das denn dann erzähl mal was über Charoukan
Florian Bayer: es gibt viele Inder und viele Indonesier und viele Chinesen krass man zwei pro Jahr ungefähr so zwei bis drei pro Jahr
Johannes Franke: ja introducing wie als wenn das irgendwie ein toller neuer Schauspieler für eine Rolle wäre
Florian Bayer: also ich kannte den irgendwie vor dem Film so aber nur so vage und wusste dass das ein großer Schauspieler ist und dann habe ich auch nochmal was du jetzt vorgelesen hast auch irgendwie nochmal drüber recherchiert was für ein geiler Typ also gerade so diese Vorstellung das ist einfach wir in unserer westlichen Arroganz vergessen oft und zu gerne dass Indien verflucht groß ist dass das mit 1,3 Milliarden Einwohnern einfach mal so ein Sechstel mehr als ein Sechstel der Weltbevölkerung ausmacht und wir lehnen uns hier so zurück und denken naja wir haben unsere Stars und Sternchen aber das ist ja nichts im Vergleich zu diesen Typen und das ist total geil und genau er ist politisch engagiert HIV Aufklärung Polio Impfung und so gedönst und total geil also echt krasser Typ der macht Millionen mit seinen Filmen die halt auch wirklich publikumswirksam sind und das sehe ich selbst als westlicher Zuschauer der mit diesen ganzen Ticks die halt so diese indischen Filme haben die ich nicht verstehe das kann ich trotzdem nachvollziehen dass die irgendwie publikumswirksam sind dass die auch breit ankommen weil sie einfach Filme sind die so gestaltet sind dass sie viele zufriedenstellen und er nutzt das offensichtlich um geile Sachen zu machen also top total krasser Typ und er sieht echt scheiß gut aus
Johannes Franke: er ist so ein Batman ja wer noch keine Ahnung mit seinem Geld irgendwie einen Haufen gute Sachen dann irgendwie das reinwirft ein Bruce Wayne ein Bruce Wayne ja genau jetzt guckt Plor komisch okay
Florian Bayer: ich kann mich nicht erinnern was war mein Gedanke dahinter
Johannes Franke: habe ich gut gemacht haupt sich selbst auf die Schulter ist das
Florian Bayer: also mein eigentlich mein erster Bollywood Film den ich wirklich von vorne bis hin gesehen habe ist das ein typischer Charrokan Film oder sind die anderen Filme anders sind die irgendwie mehr Pathos oder mehr Humor oder mehr Action oder sind die alles so eklektisch bunt gemischt
Johannes Franke: erscheint mir in diesem Film fast wenig zu sein also es dauert Ewigkeiten bis der erste Tanz die erste Tanznummer
Florian Bayer: kommt doch erst nach so 20 Minuten
Johannes Franke: das stimmt
Florian Bayer: das fand ich auch tatsächlich am Anfang dachte ich auch ist es wenig aber dann zwischendrin dachte ich boah ey auf die eine Nummer hätten sie jetzt ruhig verzichten können nein auf gar keinen Fall es läuft dann so komplett amok plötzlich weil du hast so ein Gefühl okay es gibt so ein Pacing es gibt die Action Szenen den Humor und ein bisschen Musik dabei und wie sie tanzen und dann so in dieser zweiten Hälfte wenn sie so in Dubai ankommen eigentlich dann fängt es plötzlich an komplett aus dem Ruder zu laufen du hast das Gefühl alles was passiert kriegt erstmal noch so eine Tanznummer spendiert ich habe tatsächlich also ich fand den Film auch voll unterhaltsam ich habe das mit dem Protagonisten diesen Running Gag nicht verstanden also ich habe verstanden was sie damit machen wollen es ist witzig dass er was dass er schlecht über eine Person redet und so oh nein die Person steht jetzt hinter mir aber warum haben sie da so drauf gehauen dass er so so klassistisch ist dass er so sagt sie kommt aus der Gosse sie ist nur sie ist nur eine Prostituierte sie ist ein Straßenmädchen ja aber so wie er über sie redet kommt es halt so rüber und warum machen sie das weil er kommt dabei einfach nur unsympathisch rüber hätten sie das nicht irgendwie ein bisschen weniger machen können
Johannes Franke: also wirklich reden sie davon dass sie alle Loser sind und dann kommen solche Figuren da ja was sollte dass der Einzige der so ein bisschen in Richtung Loser geht ist dieser Tummy ja Tummy der ein bisschen Bauch hat und dann nennen sie auch noch Fett weißt du den fand ich total geil der ist total super der ist so großartig
Florian Bayer: dieser Wurm und dann ist er der bei seiner Mutter lebt und dann wenn er nervös ist diese Anfälle kriegt das ist so drüber
Johannes Franke: alles völlig drüber
Florian Bayer: so störend weil ich hatte wirklich so das Gefühl krass er kommt gerade so unsympathisch rüber weil es und es passt nicht in den Rest der Figur
Johannes Franke: nee überhaupt nicht das ist ja sonst ein netter Typ dann kommt das so plötzlich hast du diesen Moment und der passt nicht in den Rest des Charakters nicht in den Rest der Erzählung gar nicht sie brauchen das nur als Element aber das ist nicht gut eingebaut
Florian Bayer: der Film ist ja ansonsten komplett politikfrei und auch religionsfrei du hast gerade gesagt es gibt irgendwie diesen halben Skandal weil er als Moslem mit einer Hinduistin verheiratet ist also der Film hat wirklich man sieht diesen Film an er versucht wirklich alle zu reinzupacken alle zu nehmen deswegen ist offensichtlich Politik und Gesellschaftskritik und Religion und so ist alles ausgeklammert ja aber in Indien ist kein Land das groß Filme zensiert oder das ist relativ demokratisch da und die dürfen haben relativ freie Hand was sie produzieren wollen
Johannes Franke: ich glaube ja also ich habe gelesen dass es eine Zensur gibt die recht stark ist
Florian Bayer: ich weiß viel zu wenig über Indien das ist eigentlich total traurig Indien ist das zweitgrößte Land der Welt was Bevölkerung betrifft und wir wissen fast nichts über dieses Land noch weniger als über China und Indien ist wahrscheinlich sogar noch leichter so beiseite zu kehren weil sie im Gegensatz zu China halt einfach nicht so eine krasse Wirtschaftsmacht sind aber das ist ja das ist ja wirklich so eine Art Nabel der Welt ich meine da leben viele Menschen da passieren total viele Dinge da entsteht offensichtlich eine ganz eigene Kunst die wir nicht im geringsten verstehen oder die nur hartgesottene Fans im Westen konsumieren das ist echt krass ich finde es übrigens sau witzig dass ihr Hauptgegner am Anfang Nordkorea ist fucking Nordkorea bei so einem Tanzwettbewerb mitmachen würde das ist schon ein bisschen crazy und dann dieser geile Kampf auf dem Dach wo es plötzlich wirklich um Leben und Tod geht es wird gegen diesen Nordkoreaner kämpft und dann tolle Szene er ist natürlich der Held der den Bösewicht am Schluss das Leben rettet und ja er bewegt sich aber auch so den hat er allerdings
Johannes Franke: das sagst du um das mal kurz zu erklären als Schwarzgurt ja okay
Florian Bayer: ich habe keine Ahnung von Kampfsport aber es sah gut aus wie er sich bewegt hat also dass da dass da jemand sich bewegt der sich irgendwie bewegen kann das war beim Tanzen und beim Kämpfen
Johannes Franke: dass er am Anfang des Films sich steifelt fest behauptet dass sie alle nicht tanzen können weißt du und man sieht den mit jeder Bewegung an Alter du hast jahrelanges Training hinter dir du weißt ganz genau was du tust ich muss die ganze Zeit daran denken unsere Episode überleg dich nicht mit Zohan an ja Zohan hat für mich überhaupt nicht funktioniert hat aber eigentlich den gleichen Anspruch an drüber und an an eklektischem Zeug wie wie dieser Film und dieser Film schafft es zu 100% während Zohan es für mich überhaupt nicht geschafft hat warum
Florian Bayer: weil er nicht ganz so gehässig und nicht so zynisch ist dieser Film hat nicht hat keinen Funken Zynismus dieser Film ist so absolut ehrlich und sagt hey guckt mich an nehmt mich in den Arm ich bin bunt ich bin laut ich bin also der ist ja kein billiger Film das ist ein teurer Film aber man sieht wenn man den Film sieht wo das Geld reingeflossen ist und zwar nicht in die Story nicht in das Schauspiel nicht in die Special Effects sondern einfach in die Tanzeinlagen du hast dann wirklich diese Cheap Story die auch teilweise die Bilder sind echt nicht so geil und wenn dann der Hacker am Computer sitzt und da irgendwas eingibt denkst du so oh mein die Hacker-Szenen hey ihr habt so viel Geld für diesen Film ausgegeben für ähnliche Verhältnisse wo ist das hingeflossen und dann siehst du eine Tanzszene und plötzlich kommen da Elefanten reingelaufen plötzlich hast du die Bühne öffnet sich und da tanzen Millionen Leute und du denkst so wow shit Jesus Christ okay alles klar das war teuer
Johannes Franke: Riesenpersonal der zweite Verwaltungsmarkt
Florian Bayer: der eigentlich zum Erstverwaltungsmarkt wird ja genau also teilweise TV oder was machen die damit verkaufen die dann ans Fernsehen scheinbar ja aber der Film selbst hat auch übel Kohle gemacht der ist einer der erfolgreichsten
Johannes Franke: der hat am ersten Tag hat der glaube ich sieben Millionen sieben Millionen am Eröffnungstag das ist echt krass
Florian Bayer: Das Kastensystem ist auch noch sehr real in Indien selbst wenn es Gesetze gab die versuchen das irgendwie aufzubrechen ist es trotzdem noch so dass so dieser dass die Herkunft auch noch eine total Rolle spielt genau es ist im Kopf drin es ist in der Gesellschaft so tief verankert Das ist auch was was mir einen totalen Schock versetzt hat Dieser Film wurde offensichtlich gedubbt für Indien für drei, vier, fünf verschiedene Sprachzonen die in diesem Land existieren Drei glaube ich aber ja So total schräg und schwer vorstellbar Ja Okay Ja Aha Okay Ich musste einmal bei Bollywood ich hab bei Wikipedia Wikipedia steht über Bollywood dass eine erfolgreiche Produktion diese Rasas erfüllen soll was offensichtlich im indischen so in der indischen Kultur der Religion sowas wie Essenz oder Freude oder Erfüllung ist und dann gibt es diesen neuen Rasas und das ist Liebe Heldentum Ekel Komik Schrecken wundersames Wut Pathos und Friedvoll und wenn man sich diese Liste einmal durchschließt dann versteht man auch was da gemacht wurde bei diesem Film Stimmt Ich nehm das jetzt alles und stopf das da rein und drück noch einmal drauf und kein Wunder dass das Ding drei Stunden geht weil es ist so viel was da reingepackt werden muss auch dieser Pathos ich mein es gibt ja auch die Wut es gibt es gibt diese große tragische Hintergrundgeschichte die eigentlich auch total albern ist
Johannes Franke: Ja
Florian Bayer: und die auch nicht gut aufgelöst wird die auch keinen Sinn ergibt Ja Nein Überhaupt nicht Aber es ist so geil wenn immer dieser Pathos kommt und wenn er dann nochmal am Schluss dem Bösewicht sagen kann Ich bin der Sohn des Mannes der wegen ihn verhaftet wurde und jetzt habe ich mich gerecht dramatische Musik und der ganze Humor ist plötzlich kurz beiseite gekehrt und wir haben einfach nur diese Szene in der Shah Rukhan wirklich mit großen Augen pathetisch in die Kamera gucken darf und wir wissen er hat seine Rache erfolgreich vollendet Großes Kino
Johannes Franke: Was aber wirklich an der einen Stelle hat es mich wirklich geärgert als dann eben alle nochmal zusammensitzen und sich rausstellt und sie findet raus was die eigentlich vorhaben und so weiter und sich dann rausstellt dass der sich umgebracht hat im Gefängnis der Vater Das soll dramatisch sein das soll tatsächlich ernsthaft sein Leider kann Tami nicht spielen Das macht es wohl echt ich kann dem nichts glauben Also der Szene kann ich das einfach nicht nehmen und deswegen bin ich auch einfach überhaupt nicht betroffen und das ärgert mich an der Stelle
Florian Bayer: Ja das kann auch sein Dieser Lissbild der Synchronsprecher wo du schon denkst so oh haben sie dem dann Gefallen getan haben sie da versucht irgendeinen sprachlichen Tick aus dem Original Okay Es ist total kaputt Ich finde auch nicht also der Film hat mich auch nicht emotional involviert Ich dachte nie oh bitte schafft ihr es oh Gott ist das traurig oder so Obwohl in dieser
Johannes Franke: Ja die Dramatik die sie da reinpacken die kann einen schon auch erwischen das stimmt also ganz am Ende wo er da in Michael Jackson also den ganzen Film immer kommt so Michael Jackson Referenzen vor wo ich Hä warum? Aber gut okay Ich glaube zwar es ist einfach cool fand Ja
Florian Bayer: Die haben diese Ocean's Eleven nochmal ein bisschen reingepackt der Clou irgendwie alles was sie an Hollywood Filmen an Geschichten und Musik gefunden haben so zu einem einzigen riesigen Cocktail
Johannes Franke: vermixt Wahnsinn machen sie diese riesige Silhouette von von Charo Khan als Michael Jackson da auf diesem Aber vor der indischen Flagge Aber vor der indischen Flagge und dann fällt dieser weiße Vorhang und dann hat er auch noch dieses Kostüm an von Michael Jackson mit diesen Nieten und so Needs No Introduction oder sowas
Florian Bayer: What? Okay
Johannes Franke: Das würde ich nicht unterschreiben aber ich verstehe wie er drauf kommt Ich finde er spielt
Florian Bayer: tatsächlich noch am besten von den ganzen Schauspielern im Film Also die Schauspielleistungen waren jetzt so eher durchwachsen und das war natürlich auch was bei mir die emotionale Involvierung irgendwie total verhindert hat auch so absurde Szenen wie wenn er sich im Tresorraum auszieht um sich auf die Kleider stellen zu können um an diese Schraube ranzukommen so what the fuck Achso Hat er sich was angefressen für die Rolle oder ist der tatsächlich sieht der so aus als Filmheld?
Johannes Franke: Okay Alles Namen die mir nicht Ja ja wir nicken jetzt einfach verständnisvoll aber eigentlich
Florian Bayer: Und dieser junge Hacker ist das so ein Boybandstar? Weil ich dachte die ganze Zeit der ist doch so gecastet als Eye Candy Der war der war irgendjemand das Cousin Nein Was? Der kann aber auch überhaupt nicht spielen Der grinst immer nur so total debil Und du siehst in jeder Szene dass da jemand versucht als ob jemand Ja als ob jemand aufs Set gestolpert ist und sie gesagt hat Okay nehmen wir den
Johannes Franke: Ist das gemein
Florian Bayer: Aber er ist so als Eye Candy weil er sieht ja wirklich gut aus Ja mit diesen Haaren mit diesen Haaren die so Emo ins Gesicht hängen Ich dachte die ganze Zeit das ist so ein Boybandmitglied den sie gekastet haben
Johannes Franke: Und was mich auch jedes Mal wieder rausgebracht hat weil sie jedes Mal immer wieder sagen wir sind eine Truppe von Losern und dann kommt da halt diese kommt dieser Boybandmitglied und dann kommt Charrocan und dann weiß ich nicht was soll das Und dann dieser
Florian Bayer: kämpfende Bodyguard der immer ausrastet wenn seine Mutter erwähnt Ja Können wir nochmal ganz kurz zu dieser Kampf ziehen zurück Die habe ich mit Bela geguckt wenn er die Leute verprügelt und dann hat er diesen einen Typen der immer wieder aufs Essen von Tummy fällt Peter großartig winzige Rolle aber so geil Das macht überhaupt keinen Sinn Aber wenn du diese Szene oder auch andere Szenen guckst und hast einen Fünfjährigen auf dem Schoß und du siehst einfach nur ein breites Grinsen und strahlende Augen die Bela wirklich bei wenigen Filmen hat weil er kennt halt auch viele Filme und das ist wirklich selten dass du so dass du so ein Strahlen siehst dann weißt du der Film macht verdammt viel richtig Geil Oh mein Gott Einmal Aber an der Stelle Und ich fand ihn tatsächlich schon beim ersten Mal witzig Ich dachte nur so was soll das Okay Okay ich bin voll dabei Mach weiter Auch weil hast du ein freundschaftliches Verhältnis dann aufbaut
Johannes Franke: zu seinem Gegner eigentlich Ja Ich hatte echt gehofft dass sie den immer wieder einbauen dass er im Laufe des Films immer wieder irgendwo auftaucht Ja ja ja auf jeden Fall und es ist bei dem Film halt wirklich sofort gelungen irgendwie weiß ich nicht aber ich bin auch muss ich sagen da reingegangen mit der Erwartung dass ich den jetzt irgendwie gucke um ihn zu zerreißen und dann hat man keine Erwartungen dann weißt du und dann kommt er daher und sagt er erstmal so wirf erstmal alles über Bord was du sonst so was dir sonst so wichtig wäre an ernsthaften Konsum im Film und dann wenn du das einmal weggeworfen hast alles kein Problem Ja kommst du voll mit
Florian Bayer: Definitiv Ich war auch tatsächlich ich war einfach auch überrascht weil ich habe keinen schlechten Film erwartet aber ich habe einfach ich habe einfach so einen Film erwartet in dem die Liebesgeschichte total im Zentrum steht und ich war so dankbar dafür dass es nicht so eine Schnulze ist die sich über drei Stunden zieht sondern dass die Liebesgeschichte die hat natürlich auch irgendwie einen Platz eingenommen aber nicht so einen zentralen Platz und die war auch einfach nicht so relevant und das hat es mir sehr leicht gemacht
Johannes Franke: auch einfach Spaß zu haben aber der walzt das wirklich alles aus er walzt das wirklich sehr jeden was wir gesagt haben er reitet die Witze tot er reitet die Story tot die Credits kommen nach 10 Minuten du hast 10 Minuten Film wo du schon ein Haufen Zeug um die Ohren gehauen bekommst und dann kommen die Credits das ist ein bisschen crazy und dann wirklich die ganzen Filme über du hast eigentlich ich weiß nicht ob sie sich eine Formel ausgedacht haben wie lange muss eine Tanznummer zum Beispiel sein ich nehme also die westlichen Gewohnheiten und haue da nochmal 70% an Zeit ran vor allem Farbe und Lautstärke und Masse an Leuten und Zeug und dann ist es vielleicht gerade so kratzt es an der Möglichkeit dass es für sie genug sein könnte für viele Statisten ja ja ja die haben das ist mir ganz oft der Gedanke gekommen
Florian Bayer: sie drehen in Indien oder die fliegen viel rum was ich tatsächlich total geil finde ist mit welchem Selbstbewusstsein der Film indische Außenwirkung inszeniert dass er sagt so hey wir sind ein verdammt großes Land und wir präsentieren uns auch so und die diese große Tanz weltweite Tanznummer wird natürlich von zwei Indern moderiert die dann auch nochmal sagen hier aus unserem Heimatland und so weiter und es wird viel über die geredet und es ist so geil ja okay aber auf jeden Fall ist so dieses dieses Selbstbewusstsein und so wird Indien ja eigentlich außerhalb also zumindest in der westlichen Welt nicht wahrgenommen aber dass die in diesem Film mit diesem Selbstbewusstsein auftreten dass sie so wahrgenommen werden das finde ich großartig weil sie einfach sich durch diesen Film einen Platz in der Welt verschaffen der ihnen zusteht den sie aber leider nicht haben also das finde ich super also das fand ich total sympathisch
Johannes Franke: ich habe das Gefühl in jeder Szene gibt es
Florian Bayer: orientiert ist so geil das ist total flagiiert
Johannes Franke: natürlich sind die absurd indische Superhelden Filme meine Güte
Florian Bayer: ich will jetzt meine Top 3 haben sofort ich will jetzt indische Filme ich habe Maya darum gebeten mir eine Top 3 Bollywood zu geben Johannes Schinger
Johannes Franke: ja Top 3 dann haben wir jetzt also eine Top 3 was haben wir für eine Top 3 eigentlich haben wir eine andere Top 3
Florian Bayer: ja natürlich eigentlich muss man eigentlich muss man 10 Top 3s
Johannes Franke: und 10 Top 3s wahrscheinlich machen
Florian Bayer: Maya läuft jetzt amok mit Top 3 und Listen wir haben eigentlich ganz kurz für das Publikum wir haben eigentlich Guilty Pleasures als Liste weil Johannes und ich unsere besten unsere liebsten Bollywood Filme wahrscheinlich einen Platz haben und das ist dieser Film jetzt und aber ich habe mir von Maya die besten Bollywood Filme gewünscht und wir haben zusätzlich noch eine Guilty Pleasures Liste die wir einfach hinten dran klatschen okay hervorragend und heißt das sind keine Musicals sind das dann Tram sind das aber auch nicht oder Kunstfilme oder sowas das sind alles 3 Dramen oh und wirklich ernsthafte Dramen
Johannes Franke: aber sind die dann 3 Stunden 3 Stunden 6 Stunden 8 Stunden sieht man seine Bauchmuskeln ja dann lohnt es sich nicht naja trotzdem mach mal das hattest du mir auch schon mal versucht angedeihen zu lassen ich fand das Konzept gar nicht so schlecht das klingt gut
Florian Bayer: okay
Johannes Franke: aber weil du vorhin sagtest man versucht das immer so versteckt mit runter zu bringen ist das in dem Film dann offensiver ja
Florian Bayer: falsch aus wir sprechen falsch aus sorry Charukhan okay als Karikatur oder glaubwürdig ja jetzt frage ich mich auch
Johannes Franke: Betonung auf Versuch oder wie ist das okay
Florian Bayer: für einen Bollywood Film darf ich mal ganz kurz einmal ich hab hier auf meinem Laptop ich will einmal kurz Charo Khan ausgesprochen hören ah
Johannes Franke: aber du stehst mehr auf die Komödien als auf die Dramen
Florian Bayer: oh mein Gott ja ich werde so viel zu gucken haben die nächsten Wochen
Johannes Franke: Todesfall
Florian Bayer: aber wenn du von Musicals redest meintest du Filme wie dieser jetzt das heißt die Musicalnummern sind nicht so komplett omnipräsent sondern irgendwie es gibt genug Handlungen und Action oder Fantasy whatever dazwischen also
Johannes Franke: das ist ein typischer Titel okay glaubwürdig verstehe
Florian Bayer: okay das klingt wie so was ich als Vorstellung von einem Bollywood Film habe wenn du sagen würdest was ist die Handlung vom typischen Bollywood Film das wär's wahrscheinlich okay ist es 90er oder ist es auch ein neuerer Film okay naja 2008 ich kann mich ich kann mich wirklich nicht mehr erinnern dass ich mir ein Bollywood Musikvideo angeguckt hätte und das euch gezeigt ich weiß es ist einfach komplett weg ich meine ich zeige jeden Tag 10 YouTube Videos an irgendwelchen Leuten ist hängen geblieben
Johannes Franke: die Hälfte
Florian Bayer: 2001 so
Johannes Franke: ja langweiliger Titel okay aber okay Komi und Julia Ach du Scheiße okay also für mich ist es noch ein bisschen konfus aber ich glaube es ist auch okay das in die Show Notes irgendwo einen Link zu YouTube setzen wenn es das gibt auf YouTube das okay also wir haben einen riesen Bollywood Fan hier sitzen und ich finde es wahnsinnig toll was für Infos du dabei hast und wie das so sich alles absolut eine Welt sich eröffnet
Florian Bayer: ich habe jetzt sechs Filme die ich gucken will und dann gehe ich davon aus hinterher habe ich dann komplett genug von Hollywood von Bollywood und keinen Bock mehr drauf was du sehr im Bereich des möglichen liegt weil ich bin echt nicht der größte Musical und Tanzeinlagen aber vielleicht bin ich dann auch angefixt der Film hat auf jeden Fall so viel Spaß gemacht dass ich mir noch ein zwei Charrucans geben werde aber nur die mit den Bauchmuskeln also wirklich als dieses jetzt um mal zurückzukommen sind das wirklich oder was machen die da also das ist doch dass sie so trainiert also das ist doch nicht trainiert ich habe noch nie gesehen dass ein Bauch so trainiert wohl also ich weiß dass ich keine Bauchmuskeln habe wenn du morgens in den Spiegel schaust das ist sowas anderes aber ich kenne ich kenne Bodybuilder nicht persönlich aber ich kenne Bilder von Menschen mit Bauchmuskeln aber das sind doch keine was what the hell entier der hat so 12 13 pack
Johannes Franke: krass ok beruhigt mich vielleicht ein bisschen
Florian Bayer: ich war fasziniert davon weil ich hab wirklich drauf geguckt und es war wirklich so es ist echt krass
Johannes Franke: boah fantast ok aber wir haben unsere eigentliche Top 3 noch gar nicht gemacht wir haben jetzt unsere Top 3 Guilty Pleasures
Florian Bayer: ok also Johannes leg du mal los Maja hat jetzt so viel gemacht ich hab ich hab das letzte Mal angefangen die Guilty Pleasures na klar ja sehr gut ich kann auch anfangen ich hab ich hab ein Teil auf Platz 3 zwei Filme die ich als Kind gesehen habe und die sich auch irgendwie ähnlich sind und auch beides Körperkult beides 80er übrigens meine Guilty Pleasure lässt das komplett aus den 80ern Körperkult 80er Action einmal mit Lou Ferrigno und zwar Sindbad Herr der sieben Meere ein Sindbad Film mit dem Darsteller von Hulk also der den Hulk in der klassischen Serie gespielt hat der war glaube ich war der Wrestler ich weiß es nicht Bodybuilder auf jeden Fall irgendwie so ein Schwarzenegger Typ und Johannes geh nicht das ist ein toller Film eine ganz merkwürdige Gemischung aus Fantasy Kindergeschichte und dann aber diese diese klassische Knochenbrecher Action die man halt von den Actionhelden aus der damaligen Zeit kennt total albern total naiv aber irgendwie super spaßig und das zweite ist tatsächlich ein Film fast zu gut für einen Guilty Player aber ich finde der ist eigentlich besser als seinen Ruf Masters of the Universe mit Wolf Lundgren der wirklich der wirklich geile Sets hat coole Kostüme und coole coole Maske und und ein wunderschönes und ein wunderschönes Cadillac es ist ein Cadillac ne groß und ja die habe ich als Kind gesehen und ich mag die bis heute weil das einfach sauwitzige naive Action Fantasy Streifen aus den 80ern sind
Johannes Franke: okay okay also ich hoffe dass jeder mit dem Begriff Guilty Pleasure anfangen kann also nur für den Zuhörer es geht um Filme die von denen man weiß dass sie eigentlich vielleicht doch eher scheiße sind oder in den Trash Bereich gehören den man aber liebt ähm ja Maja du bist dran dein Platz 3 keine Ahnung wow Moment es gibt einen Film über Feen von George Lucas was habe ich verpasst in meinem Filmgeschicht Seminar 2015 ich habe von dem Film noch nie gehört total an mir vorbeigegangen krass man und den magst du warum okay und ist das so ein Howard the Duck Ding nein nein
Florian Bayer: 18% bei Rotten Tomatoes
Johannes Franke: aber der ist niedlich okay na gut Johannes okay ich möchte meinen Platz 3 unsere Regel wieder brechen und eine Serie reinhauen buh Buffy was das ist kein Guilty Pleasure doch eigentlich das ist nicht schlecht ne doch aus heutiger Sicht würde ich es als Guilty Pleasure bezeichnen
Florian Bayer: ich finde das ist geteatet nicht zwar nicht weil es eine Serie ist sondern einfach weil Buffy hat so einen Kultstatus ja ich bin kein Buffy Fan aber Buffy hat Qualitäten
Johannes Franke: ja Buffy hat absolute Qualitäten okay dann muss ich den okay okay okay ich bin überschutemt ich werde den Platz tauschen das ist das mieseste was man machen kann Proud Pleasures zu nennen als Guilty Pleasures dann ist meine ganze Liste dahin dieses lange Video von Michael Jackson dieser Film Moonwalker Moonwalker okay das ja das geht durch okay gut ja ich möchte darauf nicht näher eingehen verstehe ich nicht ich gebe gleich weiter an er ist Space Cheese am Schluss
Florian Bayer: und ist irgendwie so ein Roboter und fliegt in den Weltraum aber immerhin gibt es dieses geile Video von Smooth Criminal ja Smooth Criminal und das ist wirklich krass das beste Musikvideo aller Zeiten mein Platz 2 Herzschmerz das ist wirklich ein Guilty Pleasure ich hab keine Ahnung ich trau mich kaum was zu sagen ja Fackeln im Sturm 1985 ach du Scheiße es ist es ist total plump es ist total eindimensional es ist ganz klar wer gut und wer böse ist es sind hübsche Kostüme und es geht eigentlich nur darum dass Patrick Swayze von diversen Frauen angehimmelt wird und mit ihnen genau medlein super Maja kennt das sehr schön natürlich es ist es ist Schrott ich kenn es es ist es ist totaler Schrott und es ist so billig aber irgendwas hat es was mir das ist so einfach so Berieselung die wunderbar funktioniert das ist auch nicht die Emotionen sind nicht besonders authentisch oder mitreißend aber es funktioniert einfach ich kann das gucken und lass mich berieseln das ist meine Form von Eskapismus wahrscheinlich weil es einfach so schön reinfließt wie Honig okay Bruce Lee oder Jackie Chan
Johannes Franke: Jackie Chan okay ja auf jeden Fall also ich musste ihn sehen glaube ich auch ich bin mir gar nicht sicher ob der dann gilt der als Guilty Pleasure funktioniert das das ist ein Scheißfilm ist der zu scheiß
Florian Bayer: also ist der so scheiße genug ich komme in den Jackie Chan Film immer so komplett durcheinander das hat aber nichts mit der Drunken Master Reihe zu tun oder aber es klingt wie jeder Jackie Chan Film aus der Zeit
Johannes Franke: meine Liste ist jetzt stelle ich alles in Frage was ich eigentlich eben habe jetzt kommt als nächstes Charlie Chaplin
Florian Bayer: The Kid ich schäme mich dafür
Johannes Franke: nein da kann man was raus da kann auch Alf nicht rein nein nein Alf ist ein Sitkom Klassiker Rocky Horror Picture Show
Florian Bayer: darf auch nicht rein was allgemein anerkannt der hat wahrscheinlich sogar Oscars gewonnen was nein du kannst doch nicht Rocky Horror Picture Show nein pass auf 1975 aber das ist Trash
Johannes Franke: also das ist und Labyrinth darf dann auch nicht rein ne Labyrinth ja ja totaler Kultfilm und ich liebe ihn
Florian Bayer: also Rocky Horror Picture Show hat 79% bei Rotten Tomatoes ja da kann man sich nicht schämen
Johannes Franke: ja das ist richtig ja okay verdammt ich weiß es nicht kleinen Nein from Outer Space ja okay aber der ist halt einfach der war in unserer Liste die Filme die so schlecht sind dass sie wieder gut sind ja und das ist zu viel Kult vielleicht weißt du also ich dachte so ein Guilty Pleasure
Florian Bayer: muss wirklich ein Film sein wo du zumindest kurz so das Gefühl hast will ich das jetzt sagen wie bei Eichbefackeln im Sturm habt ihr gemerkt wie ich gezögert habe wie ich Angst hatte vor eurer Verurteilung zu Recht zu Recht
Johannes Franke: aber sowas fällt mir nicht richtig ein ne hm Moulin Rouge ne das Film mag ich ihn nicht genug hm zwickmüde Dick und Doof Filme sind kein Guilty Pleasure Dick und Doof Filme sind einfach ein kulturhistorisches ja zum Beispiel Bud Spencer und Terence Hill magst du doch total du hast mir vor kurzem gesagt hab ich als Kind gerne geguckt das stimmt aber das ist kein Guilty Pleasure der ist zu sehr tatsächlich zu gut ja also ich hab jetzt Plan 9 from Outer Space reingehauen und als Platz 2 jetzt bist du
Florian Bayer: okay mein Platz 1 du bist Trekkie oder du kennst dich aus dem Star Trek Universum du auch Johannes so ein bisschen ein bisschen also und ich glaube das ist als Trekkie versteht man das was ich jetzt sage mein liebster Star Trek Film und zwar wirklich der Film der Star Trek Film den ich am meisten mag die 4 ist ein ungerader Film schlimmer mein liebster Star Trek Film wurde von William Shatner inszeniert mein liebster Star Trek Film ist Star Trek 5 am Rande des Universums warum allgemein von der Kritik komplett verhasst von Trekkies nicht akzeptiert natürlich William Shatners großer Ego-Trip inklusive einem Tanz von Uhura um irgendwelche Bösewichte abzulenken und Slapstick einlagen und die Suche nach Gott und die Frage aber dieser Film ist so unterhaltsam der ist so wunderbar der macht so viel Spaß weil er kann sich nicht darauf einigen ob er jetzt albern sein will ob er philosophisch sein will er versucht es wirklich oder ob er was er meistens ist einfach nur William Shatner hoch als den mit eingezogenem Bauch aber der Film macht so viel Spaß ich ist es tatsächlich ich finde es ist der kurzweiligste Star Trek Film es ist der es ist der spaßigste Star Trek Film und es ist der Star Trek Film der sich am meisten traut einfach weil er so komplett over the top ist und weil so klar ist dass irgendwie William Shatner sich durchgesetzt hat mit total bescheuerten Ideen von der dreibrüstigen Katzenfrau am Anfang bis hin zu dem Finale dass irgendwie so ein Versuch 2001 Space Odyssey zu sein aber es nicht aber völlig verheigt ein toller Film
Johannes Franke: tut mir leid ja ja mach mal mach mal
Florian Bayer: also gibt dies auf jeden Fall nicht falls du das meinst ja ja ist kein Guilty Pleasure glaube ich der ist geil nein kein Guilty Pleasure dafür musst du dich nicht toller Actionfilm oh Enemy Mine ist toll total pathetisch ganz schrecklich pathetisch ich bin so gespannt jetzt ich habe eine Vermutung Maya okay ich habe nur den ersten Twilight Film gesehen und den fand ich echt schlecht ich habe allen Glauben an dich verloren Maya inklusive dieser verkorksten Sexualmoral alles hast du Fifty Shades of Grey gesehen? okay habe ich auch nicht gesehen hast du auch die Bücher gelesen? und habe die Bücher auch Spaß gemacht? siehst du so funktioniert ein Guilty Pleasure okay okay also ich fand Twilight wirklich schlecht den ersten Film aber zumindest einmal kurz eine Lanze brechen wenn wir gerade dabei sind für Kristen Stewart die wirklich eine verdammt gute Schauspielerin ist und einen scheiß Ruf hat wegen dieser Twilight-Filme in den Filmen nicht
Johannes Franke: aber danach hat die wirklich ein paar echt gute Filme gespielt wo sie auch echt starke Rollen hatte es kommt aber auch gar keiner in den Filmen in den Twilight-Filmen gut weg als Schauspieler doch Charlie wer ist Charlie? der Vater okay das ist aber so offensichtlich irgendwas Ironisches weiterhin Guilty Pleasure oder?
Florian Bayer: und jetzt die wichtigste Frage überhaupt Team Jacob oder Team Edward? Team Single ganz kurz weil ich das nie so richtig mitgekriegt habe haben die ein computeranimiertes Baby oder Kind und der Werwolf verliebt sich in sie weil er weiß dass sie für ihn bestimmt ist also er verliebt sich in das Baby Menschenverstand aber waren die Mormonen nicht teilweise auch die Vieleden-Fans äh keine Ahnung ich dachte ich dachte bei den Mormonen gibt es zumindest so Subgruppen die irgendwie Polygamie zelebrieren ja definitiv natürlich natürlich das ist christlichen Ursprungs fuck die Mormonen sind die die keinen Kaffee trinken und glauben dass Jesus irgendwann in Amerika war und irgendwelche Schriftrollen für ihren Religionsgründer da hinterlassen hat oder so und die Indianer haben rote Haut weil Gott sie bestraft hat das kommt noch dazu Gott hat sie verbrannt
Johannes Franke: deswegen haben sie rote Haut ist das hart scheiße jo gut wir haben jetzt schon viel zu lange über Twilight geredet ok mein Platz 1 ich habe gerade mein Handy nochmal in die Hand genommen und gegoogelt schlechte Filme bitte gib mir irgendwas gib mir irgendwas schlechtes und ich erinnere mich dass ich als Kind voll drauf abgefahren bin ich weiß nicht mehr wie ich weiß nicht wie ich ihn heute gucken würde aber ich mochte Ace Ventura Ace Ventura The Pet Detective ist der schlecht genug ich glaube es gab schlechtere Jim Carrey Filme
Florian Bayer: aber ich glaube es gab auch viel bessere
Johannes Franke: ich hab keine Ahnung ich hätte euch vorher die letzte schicken müssen sowas wie Nackte Kanone oder sowas auf keinen Fall auch nicht aber es gibt Guilty Pleasure Listen im Internet und da sind diese Sachen drauf dann sind das aber schlechte die Listen sind einfach
Florian Bayer: Star Trek 5
Johannes Franke: keine Ahnung ne ich weiß es nicht es tut mir leid ich habe voll versagt ist nicht schlimm okay wollen wir in unseren eigentlichen Film zurückkehren nachdem wir jetzt eine Stunde oder sowas über irgendwelche Guilty Pleasure und Top 3 Filme gesprochen haben
Florian Bayer: eine Frage habe ich noch um zurück zum Film zu kommen die indische Gesellschaft ist doch relativ patriarchalisch organisiert oder Farrah Khan ist die Regisseurin von dem Film ist das was ungewöhnliches dass eine Frau Regie führt und offensichtlich ist ja auch erst ihr vierter Film und sie war vor allem Choreografin ist das ungewöhnlich dass sie dass eine Frau Regie führen darf das war die Frau von Charo Khan ich fand es tatsächlich ganz interessant weil so das Bild von Männlichkeit und Weiblichkeit des Films hat natürlich teilweise so diese konservativen Momente aber es wird nie zu krass und nie zu unangenehm sondern es gibt auch immer so genug kleinere Spitzenbrüche drin wirklich so ganz vorsichtige
Johannes Franke: so ein Gekräusel an Rissen ich finde es schon unangenehm wenn sie eingeführt wird als er benutzt Fremdwörter also das ist schon hart das stimmt und vor allem weil dann auch noch gesagt wird sie versteht kein einziges sie mag Fremdwörter aber sie versteht es nicht so ja ja toll super ja
Florian Bayer: muss man schon sagen es gab auch keinen Grund sie dumm zu schreiben überhaupt nicht es gibt überhaupt keinen Grund dafür das hätte man
Johannes Franke: also es war nicht so geil das fand ich irgendwie echt problematisch also für mich sind ja es gibt ja in Bollywood den großen Unterschied zwischen du hast eine Love Interest die jung sehr schlank und sehr sexy und so inszeniert wird und dann aber der krasse Gegensatz die Mamas die sehr völligen Mütter die ihre Söhne anschreien wie kommt man von Punkt A zu Punkt B was passiert dazwischen sobald du ja ich will flupp bist du sofort in dieser Mama Rolle Pantoffeln werfend weiß ich nicht das ist die Mama die am Anfang Tummy seine Sachen rauswirft aus dem Fenster aber diese Frauenfiguren gibt es doch in jedem Bollywood Film oder diese Mütter also schon krass aber es gibt auch
Florian Bayer: ich glaube was es für mich das Frauen den Blick auf Frauen so ein bisschen aufgerissen hat war dass so Männer sehr viel als Icon in dem Film das fand ich irgendwie total angenehm dass wenn es darum geht dass so Hollywood macht es halt bei Hollywood dass es halt so ganz klar da werden einfach die Frauen als Anschauungsmaterial benutzt und teilweise auch wirklich krass so objektifiziert und der Film macht es relativ gleichberechtigt also Scharrokan wird ordentlich generell Bollywood tut das also du hast das stimmt in dem Film fand ich es teilweise ich fand es wirklich krass weil es war so offensichtlich dass es einfach mal so diese freien Oberkörper-Szenen gibt wo so ganz eindeutig ist die werden jetzt nur gemacht damit man einmal hier den Körper bestaunen darf super Gag ja auf jeden Fall das war so sehr albern mein fünfjähriger Sohn hat es verstanden ich muss es ihm einmal erklären so hör warum brennt da jetzt der Whisky das Feuer der Liebe und dann in der nächsten Szene in der es kam es hat nicht lange gedauert hat er gesagt das Feuer der Liebe
Johannes Franke: und dann sie hauen da wirklich drauf und ich möchte gerne einmal als Challenge an alle rausgeben wie bei manchen anderen Filmen auch schon aber bei dem besonders diese ganzen Referenzen Popkultur westlicher wie indischer je nachdem wie weit man sich auskennt versucht es mal auf zu schlüsseln was es alles da drin gibt das ist unglaublich ja ja
Florian Bayer: ja das ist so hoppla
Johannes Franke: ein einziges buntes Patchwork an Zeug aus allen möglichen Kulturen und allen möglichen Zeug
Florian Bayer: was ich noch hatte so was das Setting betrifft du hast ja gesagt das ist irgendwie schon Eskapismus und es wird eine Märchenwelt gezeigt es waren nicht die Bilder die ich von Indien erwarte weil es wurde irgendwie nicht so der große volle urbane Raum gezeigt wo die Leute dicht aufeinander nehmen weil wenn man wenn man mal gesehen hat wo die Leute wohnen dann waren das so Vororte die fast so was amerikanisches hatten also gerade wenn sie den den Tami abholen der in seinem Vorort lebt das hat ja nicht nicht so ausgesehen wie ich mir Indien vorstelle weil Indien ist so der urbane Raum für mich halt das sind Städte wo die Leute wirklich eng aufeinander leben oder halt die Slums und das fand ich auch das fand ich total schräg weil das so eine amerikanische Vorstadt war die da gezeigt wurde gibt es aus dem Grund weil sie die Realität ausblenden wollen entführen verzaubern wollen ich denke schon
Johannes Franke: also das schafft der Film für mich um mal so einen kleinen Anflug von Fazit andeuten zu wollen für mich der Film ist völlig drüber der hat jeder Gag der ihnen einfällt wird eingebaut egal also egal wie gut er ist oder wie schlecht er ist wird einfach reingeworfen und dadurch ist einfach jeder gleichwertig gut einfach es ist einfach ein einziges Chaos und es macht Spaß es macht einfach riesigen Spaß es gibt so ein paar Kritikpunkte wie mit dem Frauenbild und so aber ich würde alles alles über Bord werfen diesen Film einfach zu sehen und einfach Spaß zu haben
Florian Bayer: stimmt ich fand ihn zwischendurch ein bisschen ermüdend so nach einer Stunde aber ich habe mich so gefreut über dieses steht da einfach Intermission drin wie geil ist das denn und tatsächlich war er dann auch einfach voll genug dass das okay war und wie gesagt ich hatte echt Spaß ich habe mich total drüber gefreut mein Kind hat sich drüber gefreut mit all den naiven dummen albernen Zähnen die drin sind irgendwas einfach
Johannes Franke: bunt der Chaos so an
Florian Bayer: ja so könnte man es
Johannes Franke: stehen lassen ja schön voll gut vielen Dank Maya dass du diesen Film vorgeschlagen hast
Florian Bayer: Maya danke also diese Folge hat definitiv meinen Horizont erweitert wenn wir zum Slogan unseres Podcasts kommen dass wir uns gegenseitig wirklich neue Welten eröffnen wollen ja das hat eine riesige Welt eröffnet und ich glaube ich werde mal
Johannes Franke: so ein paar
Florian Bayer: Bollywood Filme gucken in nächster Zeit und dann
Johannes Franke: schauen ob ich noch Bock auf das Genre habe du musst mir einfach ein paar da lassen so in der Richtung vielleicht nicht unbedingt die Dramen obwohl die mich auch interessieren würden aber vor allem erstmal die ganzen Slapstick Scheiß her damit okay ja sehr schön vielen Dank dass du auch da warst dass du unsere 20. Episode wir haben nicht genug gefeiert Blor ne wuhu yeah wuhu Maya ist da 20. Folge dass du sie bereichert hast und uns unseren Horizont erweitert hast danke auch von meiner Seite
Florian Bayer: sehr schön wenn ihr wissen wollt was das nächste Mal drankommt bleibt noch kurz dran und ansonsten vielen Dank dir Blor vielen Dank Johannes nächste Woche gibt es wieder eine klassische Episode mit russischem Kunstkino mit oh Gott nein türkischen Untertiteln und einem Slapstick Musical aus den 40er Jahren ich bin sehr gespannt was wir wieder haben bis dahin schöne Woche euch tschüss blor das war eine aufregende Episode jetzt wo Maya weg ist ja ich muss noch ein bisschen meine Wunden decken
Johannes Franke: wie wie kleine Feedbackrunde war das eine gute Idee Maya einzuladen es war eine fantastische Idee
Florian Bayer: das war großartig oder ja es hat voll Spaß gemacht ich fand die Mischung auch sehr gut so dieser unbändige Hass der Melancholia entgegengeworfen wurde und dann kurz darauf diese unbändige Begeisterung die Happy New Year gekriegt hat das war eine sehr schöne Kombi mit der Maya so gar nicht gerechnet hat sie hat gesagt wir zu rupfen alles ich glaube wir haben sie voll damit gekriegt dass wir gesagt haben geil gib uns mehr Bollywood rein damit
Johannes Franke: ich glaube wir werden jetzt uns nicht mehr retten können vorangeboten was das betrifft ja ich bin dankbar für jeden der Interesse hat schön wenn ihr irgendwelche Hinweise habt was Bollywood betrifft dann schreibt uns auch gerne ja auf jeden Fall an florian-at-mussmann-sehen.de die guten Sachen bitte an franke-at-johannes-at johannes-at-mussmann-sehen.de ja
Florian Bayer: hast du denn schon für nächste Woche was für mich? natürlich habe ich schon was für nächste Woche und zwar weil das Bollywood-Ding jetzt gerade so over the top war und so übertrieben und so viel zu viel von allem dachte ich gleich nochmal rein ja das Ganze aus Großbritannien was ich gucke ja gerade Agentenfilme der 70er Jahre für das Blog weil ich da gerade über 70er Jahre Filme schreibe und Wissenslücken nachholen muss
Johannes Franke: das heißt es gibt ein Agentenmusical aus Großbritannien?
Florian Bayer: kein Musical aber wenn man quasi die Musik weglässt und Sex dazu nimmt dann hat man's was? James Bond Moonraker ich habe bei dieser Beschreibung nicht mit James Bond gerechnet hallo? also an James Bond Filmen kommt man natürlich nicht vorbei wenn man auf Agentenfilme der Dekade schaut ja und es gibt viele wie in der Dekade davor auch und in der Dekade danach auch und ich habe mich für den entschieden den ich tatsächlich am meisten mag und den aber Bond-Fans vor allem eher nicht mögen ja Moonraker aus dem Jahr 1979 1979 der teuerste Bond-Film bis dato sollte er auch lange bleiben und mit allem was zu Bond dazugehört und alles so ein bisschen nochmal eine Schippe draufgelegt ich bin sehr gespannt was du davon hältst
Johannes Franke: okay ich bin nicht der größte James Bond Fan aber also der sagt mir jetzt auch überhaupt nichts aber das ist nicht verwunderlich mir sagt so ziemlich jeder James Bond nichts außer Goldfinger glaube ich habe ich gesehen oder was das war und ein, zwei andere
Florian Bayer: ich werfe die auch immer durcheinander die sind halt auch so schematisch ja dass du das immer also ich meine es ist immer dasselbe es gibt immer den Superschurken es gibt immer den Handlanger und es gibt die Bond-Girls und ja genau aber gerade deswegen ist Moonraker spannend weil der halt einfach nochmal so eine Spur
Johannes Franke: mehr und drüber ist was das betrifft okay ich bin sehr gespannt hast du denn was für mich schon ja ich habe was für dich und zwar jetzt spontan weil Maya das in ihrer Liste hatte wie im Himmel ich wusste gar nicht mehr dass dieser Film existiert und und dann habe ich mich erinnert und dachte wow stimmt der ist wirklich unglaublich traurig und es tut mir leid aber deine wenn du du musst den Film kurz bevor wir das nächste Mal aufzeichnen gucken damit du nicht die ganze Woche lang davon runtergezogen bist ähm okay
Florian Bayer: werde ich versuchen ich habe ihn tatsächlich auf meine Liste gesetzt weil ich habe von dem Film vorher auch noch nie gehört ja und
Johannes Franke: schwedischer Film richtig gut
Florian Bayer: nachdem ihr beide jetzt so ein Loblied drauf angestimmt habt war das klar dass der Film auf meiner Liste landen muss ich bin sehr gespannt sehr schön
Johannes Franke: ich bin sehr gespannt was du dazu sagst vielen Dank für diese Episode okay ja na dann euch eine schöne Woche kommt wieder nächste Woche und komm du auch wieder Plur ich komme wieder
Florian Bayer: ist Maya nächste Woche da
Johannes Franke: nein ich glaube nicht bis zum nächsten Mal bis zum nächsten Mal ciao
