Episode 19: I’m not there, Oldboy
Wir werfen einen Blick auf einen der ungewöhnlichsten Biopics der Filmgeschichte, I’m not there, der sich mit dem künstlerischen Wirken von Bob Dylan auseinandersetzt, und wir reden über den koreanischen Revengethriller-Klassiker Oldboy. Zwei große Filme aus den 2000er Jahren, von denen jeder auf seine eigene Art und Weise ungewöhnlich ist. Der eine als obskure Rachegeschichte zwischen Thriller, Action und Drama, der andere als diversifizierte Künstlerbiografie, die die Realität weit hinter sich lässt oder in symbolische Bilder kleidet.
Da die Schauspielleistung vor allem von Cate Blanchett als Verkörperung der Rock N Roll Seiten Dylans so unverschämt gut ist, schauen wir in unserer ersten Topliste darauf, welche Schauspielleistungen uns sonst noch besonders begeistern konnten. In der zweiten Topliste beschäftigen wir uns mit Rache im Film in den verschiedensten Formen.
Und am Ende des Podcasts gibt es noch eine kleine Überraschung. Unser Studio wird nämlich gekapert und wir werden uns nächste Woche wohl oder übel mit einem Filmgenre auseinandersetzen müssen, von dem wir beide so überhaupt keine Ahnung haben…
Oldboy [Park Chan-wook]
(Südkorea 2003)
Das koreanische Actionthrillerdrama Oldboy aus dem Jahr 2003 ist der zweite Teil von Park Chan-wooks Rachetrilogie, und der einzige Film aus dieser Reihe, der auch bei einem westlichen Publikum für großes Aufsehen sorgte. Und sieht man diesen Film zum ersten Mal, sollte einem auch ziemlich schnell klar werden wieso: Park erzählt einen stringenten Revengethriller im coolen tarantinoesken Stil, würzt diesen mit viel Noir, einer Menge Pathos, einigen düsteren Myteryelementen und einem finalen Plottwist, der dem Publikum den Boden unter den Füßen wegreißt. Dennoch ist Oldboy kein gefälliger Film. Er ist brutal, nicht nur in seinen Gewalt- und Actionsequenzen, sondern auch in seiner Logik, die einem radikalen Symbolismus folgt, in seiner Geschichte, die schwere Themen wie Inzest, obszessive Rache und Entkopplung von der zivilisierten Gesellschaft behandelt; und er ist brutal in seinen Bildern, die mal grotesk physisch daherkommen, mal traumwandlerisch, fast schon surreal.
Oldboy ist ein Brocken, ein Monstrum von seinem Film und zugleich die beste Werbung für das postmoderne koreanische Kino… Oder, Johannes?
I’m not there [Todd Haynes]
(USA 2007)
Sechs Schauspieler spielen Bob Dylan. Was für ein genialer Move. Bob Dylan scheint sich einer allgemein gültigen Charakterisierung zu entziehen. Immer wenn man glaubt, jetzt habe man ihn verstanden, entgleitet er einem, wie ein glitschiger Fisch.
Entsprechend entgleitet einem der Film „I’m not there“ aus dem Jahre 2007 immer wieder. Wo sind wir gerade? Hat er das wirklich eben gesagt? Wie tot? Bob Dylan lebt doch! Typische Gedanken beim Anschauen dieses Films, der sich nicht streng an biographische Wahrheiten hält, sondern sich an das Gefühl seiner Musik, seiner Zeit, den Protest, die Religion, den Drogenrausch und das undurchsichtige Ego Bob Dylans heranrobbt.
Aber haben wir Bob Dylan am Ende verstanden? Was meinst du Plor?
Transkript
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: Podcast: Der mussmansehen Podcast - Filmbesprechungen Episode: Episode 19: I’m not there, Oldboy Publishing Date: 2021-05-12T18:05:49+02:00 Podcast URL: https://podcast.mussmansehen.de Episode URL: https://podcast.mussmansehen.de/2021/05/12/episode-19-im-not-there-oldboy/
Johannes Franke: It ain't no use in callin' out my name, gal, like you never done before. It ain't no use in callin' out my name, gal, I can't hear you anymore. I'm a thinkin' and a wonderin' walking down the road. I once loved a woman, a child, I'm told. I gave her my heart, but she wanted my soul. So don't think twice, it's alright.
Florian Bayer: Vielen Dank für dieses tolle musikalische Intro, Johannes. Passend zu dieser Episode. Ja, ich hab mir ganz viel Mühe gegeben.
Johannes Franke: Bob Dylan ist einfach schon lang genug in meinem Oeuvre.
Florian Bayer: Aus einem Demoreal geschnitten.
Johannes Franke: Ich verrate, ich hab das extra für diese Episode gemacht.
Florian Bayer: Und hast gedacht, ausnahmsweise, wenn wir schon Dylan machen, verzichte ich mal auf die Ukulele und hau einen mit Gitarre raus.
Johannes Franke: Wer weiß, vielleicht mach ich im Nachhinein doch noch einen mit Ukulele und schneide den dann rein.
Florian Bayer: Damit ich besonders dumm klinge in diesem Intro jetzt. Genau. Sehr gut. Und damit werden wir auch gleich schon beim ersten Film, den wir heute haben.
Johannes Franke: Herzlich willkommen erstmal zum Muss man sehen, zum Muss man sehen Podcast. Hallo, Plur.
Florian Bayer: Schön, dass du wieder da bist. Hallo, Johannes. Schön, dass du da bist. Liebes Stammpublikum. Schön, dass ihr da seid. Ihr braucht mittlerweile wahrscheinlich keine große Einführung. Deswegen werden wir da komplett raufherz. Wir haben zwei Filme für euch. Zwei Filme, über die wir reden werden. Film Nummer eins, Johannes. Film Nummer eins, von dir für mich, Oldboy. Film Nummer zwei, von dir für mich, I'm Not There. Einmal ein südkoreanisches Rachedrama aus dem Jahr 2003. Einmal ein... Ein Biopic.
Johannes Franke: Eine Art Biopic. Artist Pick, ja, aus dem Jahr 2007. über Bob Dylan. Ja, wir werden als erstes allerdings nicht zu Bob Dylan, auch wenn das Intro das nahelegt, wir werden als erstes erstmal über den Oldboy reden, weil das letzte Mal, wir müssen das ja einhalten, mal meins. Film ein bisschen alternieren. Ja, genau. Mal meiner als erstes, mal deiner als erstes. Besser als Schnick-Schnack-Schnuck spielen.
Florian Bayer: Du erinnerst dich an die Rage-Mails von enttäuschten Fans, die gesagt haben, das könnt ihr uns nicht antun. Ihr könnt nicht am Anfang fünf Minuten über Schnick-Schnack-Schnuck debattieren und euch Taktiken und Strategien anschauen und über Autoren lästern, die darüber geschrieben haben.
Johannes Franke: Ja, vor allem, weil es ja doch ein visuelles Medium ist, was wir hier vor uns haben und das Schnick-Schnack-Schnuck besonders geeignet. Ja.
Florian Bayer: Wir können irgendwann mal ein Schnick-Schnack-Schnuck probieren, wo wir es einfach reinrufen. Oh. Heißt du so, Schnick-Schnack-Schnuck und dann gleichzeitig, Achtung, wir versuchen das mal, ich sag Schnick-Schnack-Schnuck an und dann nach dem Schnuck, orientier dich an meinem Rhythmus, rufen die beide gleichzeitig eine Sache rein. Schnick-Schnack-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schnuck-Schn
Johannes Franke: Mögen die nächsten Hass-Mails kommen Ich leg los mit Oldboy Mit Oldboy Dann führ doch mal in den Film ein und lass uns vortrefflich darüber diskutieren
Florian Bayer: Ich hab festgestellt Meine Einleitung erzählt überhaupt nichts Über die Handlung des Films Hast du das so jetzt festgestellt? Das hab ich jetzt festgestellt, als ich drauf geguckt habe Aber mal schauen Beim Schreiben ist dir das nicht aufgefallen? Nein, nein Ich hab das so schnell runtergeschrieben Wir einigen uns dann gemeinsam auf die Handlungszusammenfassung Okay, ich bin gespannt Das koreanische Action-Thriller-Drama Oldboy aus dem Jahr 2003 Ist der zweite Teil von Park Chan-Wooks Rache-Triologie Und der einzige Film aus dieser Reihe Der auch bei einem westlichen Publikum für großes Aufsehen sorgte Und sieht man diesen Film zum ersten Mal Sollte einem auch ziemlich schnell klar werden, wieso Park erzählt einen stringenten Revenge-Thriller Im coolen Tarantino-esken Stil Würzt diesen mit viel Noir Einer Menge Pathos Einigen düsteren Mystery-Elementen Und einem finalen Plot-Twist Der dem Publikum den Boden unter den Füßen wegreißt Dennoch ist Oldboy kein gefälliger Film Er ist brutal Nicht nur in seinen Gewalt- und Action-Sequenzen Sondern auch in seiner Logik Die einem radikalen Symbolismus folgt In seiner Geschichte Die schwere Themen wie Inzest Obsessive Rache und Entkopplung von der zivilisierten Gesellschaft behandelt Und er ist nicht zuletzt brutal in seinen Bildern Die mal grotesk physisch daherkommen Mal traumbandlerisch Fast schon surreal Oldboy ist ein Brocken Ein Monstrum von einem Film Und zugleich die beste Werbung für das postmoderne koreanische Kino Oder, Johannes?
Johannes Franke: Es ist eine verdammt gute Werbung für das neue postmoderne Kino Wie auch immer du das einsortierst Ich könnte es nicht so einsortieren Ich wüsste überhaupt nichts über koreanische Filme zu sagen Aber dank dir werde ich jetzt Ich saß wirklich davor und dachte Jetzt kommt bestimmt irgendwie Und es wird ganz viele Griselige Schwarz-Weiß-Sequenzen geben Mit Untertiteln, die ich nicht verstehe Weißt du, das Bild, was ich davon habe Wenn du mir einen koreanischen Film gibst Wenn du überhaupt einen Film gibst Egal was für einen
Florian Bayer: Oh nein, asiatisch, Hilfe
Johannes Franke: Aber nein Es war Unglaublich Europäisch in der Rezeption Für mich irgendwie Und das Das klingt jetzt ganz böse eurozentristisch Aber ich mochte es Glaube ich genau deswegen Also es ist ein bisschen Ich schäme mich ein kleines wenig dafür Aber nicht genug Als dass ich es nicht Würde ich auch sagen würde Es ist so Mein Filmgeschmack ist irgendwie Europäisch geprägt Oder amerikanisch geprägt Wir haben alle unsere filmische Sozialisation Und da kommen wir nicht so ganz raus Ja und deswegen hat der Film es eben auch geschafft Mich sehr schnell abzuholen Und mich einfach an die Hand zu nehmen Und zu sagen Komm mit Piggeldi Wir erleben jetzt deine Abenteuer Was hast du eigentlich immer mit Piggeldi und Frederik? Ich weiß es nicht
Florian Bayer: Es gibt ein ursprüngliches Intro zu unserem Podcast Ja, was wir nie benutzt haben Weil ich gesagt habe Ich finde es schrecklich Wo Johannes am Ende unseres Intros sagt Na gut Auf geht's Piggeldi Und dann nochmal mit einer schönen Sonoren Erzählerstimme
Johannes Franke: Und Piggeldi ging mit Frederik nach Hause
Florian Bayer: Und du weißt es noch Ah genau Eins zu eins Genau so klang Also wenn euch Unser Intro zu kurz ist Nehmt jetzt einfach Dieses Piece Das Johannes gerade eingesprochen hat Und schneidet es am Schluss nochmal rein Dann habt ihr das Das ursprüngliche Intro
Johannes Franke: Ja Nein Aber Aber es ist schön Dass Piggeldi mich da Also Frederik Frederik Ach nein Frederik Ich bin Ja Ja diese ganzen Koreaner Die bringen mich durcheinander Da kann man Piggeldi Von Frederik Nicht unterscheiden Oh Gott Das war noch Das war fast rassistisch Gemein
Florian Bayer: Oh nein Das habe ich gar nicht reingelesen Okay danke Okay nein Lass uns über diesen Film reden Oldboy ist tatsächlich Krass westlich geprägt Und man merkt einfach Dass Chanhook Park Hat unzählige Inspirationsquellen Aus dem amerikanischen Kino Vor allem Ja Und natürliches Tarantino zu nennen Gerade was so der Stylefaktor betrifft Definitiv Die Coolness des Helden Der zwar oft auch abgefuckt ist Aber eben so ein abgefuckter Anti-Held Der irgendwie cool aussieht Äh auch mal mit Fluppe im Mund Und mit schräger Sonnenbrille auf Mhm Und trotzdem cool aussehen kann Die Dialoge sind teilweise Haben zumindest so ein bisschen So eine Tarantino-Schlagseite Auch wenn nicht viele Trivialitäten Ausgetauscht werden
Johannes Franke: Ne ganz wenig Aber Tarantino-esk war das erste Was mir eingefallen ist Ja Also es ist schon wirklich Sehr sehr stark so Und ich habe auch gelesen Dass Tarantino diesen Film In irgendeiner Jury sitzend Sehr gepriesen hat
Florian Bayer: Ja klar Also es ist ein Film Der für Tarantino Und auch für Tarantino-Fans Er hat auch diesen schwarzen Humor Ja Er hat dieses Spiel mit der Brutalität Es gibt nicht viele brutale Szenen Aber wenn er brutal wird Dann gibt es teilweise wirklich Szenen Die an die Schmerzgrenze gehen Also vor allem eine Zahnziehszene Die einfach mal drastisch ist Und einfach mal in Erinnerung bleibt
Johannes Franke: Und auch am Ende Und Lass uns gleich das Schlimmste vorwegnehmen Das Schlimmste für mich war der Oktopus Ah ja Also ich habe gleich Noch während des Films habe ich gegoogelt Für den Zuhörer der den Film nicht kennt Die Hauptfigur ist in einem Restaurant Einen Oktopus Der sich erstaunlich lebendig wehrt Dagegen Weil er lebendig ist Weil er lebendig ist Und er hat das Ganze viermal gedreht Also vier Oktopi Pussy Pussy Was? Was? Moment Also lateinisch würde ich sagen Oktopi Oktopoten Gegessen Ja Wirklich bei lebendigem Leib verspeist Und der Typ ist eigentlich Vegetarier und Buddhist Und das ist schon Oh nee
Florian Bayer: Er hat vor jedem Einzelnen Für jeden Einzelnen ein Gebet gesprochen Weil es ihm leid getan hat Die zu essen Ja Jetzt muss man dazu sagen Vielleicht das auch Es gibt tatsächlich Oktopus gilt auch in der sehr frischen Variante Als Als Kulinarische Köstlichkeit in Korea In Südkorea wird tatsächlich gegessen Allerdings ist es meistens so Also eigentlich ist die Regel Dass die Tiere getötet werden Bevor sie gegessen werden Eben weil Wenn man die bei lebendigem Leib essen würde Dann würde genau das passieren Was in dieser Szene passiert Der Oktopus Klammert sich an das Gesicht Ja Klammert sich an den Mund An die Lippen Und wehrt sich verzweifelt Gegen das gegessen werden Jetzt folgt diese Szene natürlich Wie fast jede Szene in dem Film Einen gewissen Symbolismus Ja Ähm Um einmal das Publikum abzuholen Wo wir stehen Ach das wird völlig überbewertet Jetzt muss doch keiner wissen worum es geht Hör mal Im Mittelpunkt von Ähm Oldboy steht Odessu Der ein Ziemlich heruntergekommener Lebemann ist Könnte man sagen Mittleres Alter Dick Kümmert sich wenig um seine Familie Mhm Und Den lernen wir auch tatsächlich So als Ziemlichen Versager kennen Der auf der Polizeistation ist Weil er betrunken halt irgendwo Offensichtlich Randale und Chaos gemacht hat Und er wird auf dieser Polizeistation festgehalten Aber er will eigentlich los Weil er noch ein Geschenk für seine Tochter hat Und weil er seine Familie sehen will Und er wird dann von seinem besten Freund abgeholt Und der beste Freund verschwindet nochmal kurz In der Telefonzelle Um bei Odessus Frau anzurufen Und zu sagen Hey ist alles in Ordnung Wir kommen gleich Und dann verschwindet dieser Odessu einfach Mhm Und das nächste was wir sehen ist Dass er in einer kleinen Zelle wach wird Wo er gefangen gehalten wird Und zwar für eine Wirklich wirklich lange Zeit Das Der Film startet im Jahr 1988 Mhm Und spielt im Jahr 2003 Das heißt dieser Odessu wird 15 Jahre lang In einer Art Hotelzimmer gefangen gehalten Wo er nichts hat Außer dem Fernseher Und einem Bett Und einer Kommode Und täglich wird ihm Essen reingeschoben Und zwar immer dieselben Teigtaschen Die er auch irgendwann zu hassen lernt Und er wird da 15 Jahre gefangen gehalten Und versucht sich noch Versucht sich einmal umzubringen Versucht sich einen Weg in die Freiheit zu erkämpfen Indem er sich durch die Mauer gräbt Und dann schließlich feststellt Dass er irgendwo weit oben ist In der Stadt Und es regnet Und denkt dann auch sogar drüber nach Zur Not springe ich halt einfach Dann ist das Elend wenigstens vorbei Und dann wird er hypnotisiert Und ganz abrupt freigelassen Und er sind natürlich auf Rache Also zum einen will er verstehen Warum er gefangen gehalten wurde Mhm Aber noch viel wichtiger ist ihm Er will sich an Der Person Die ihm das angetan hat Rächen Und er stolpert dann Kurz nachdem er freigelassen wurde In dieses Sushi-Restaurant Wo er Mido kennenlernt Die Da arbeitet Und er will von ihr Was Lebendes haben Sie fragt was er gerne essen würde Und er sagt was Lebendes Und er will diesen Oktopus haben Und dann stopft er diesen Oktopus In sich hinein Und jeder einzelne Bissen Den er macht Ist eine Symbolisierung Seiner schieren Wut Seines schieren Zorns Den er einfach mit sich rumträgt Weil ihm so etwas angetan wurde Mhm Und damit sind wir auch schon Beim wesentlichen Element Einen der ganz zentralen Themen dieses Films Und das ist eben Rache Es geht um Rache Und zwar Denkt der Zuschauer lange Es geht um die Rache von Odesu Der sich für seine Gefangenschaft rächen will Aber in Wirklichkeit Ist eigentlich das Was drüber gebaut ist Die Rache seines Widersachers Der auch ziemlich schnell Dann in der Erscheinung tritt Li Wu Chin Der ihn eingesperrt hat Und sich ziemlich schnell zu erkennen
Johannes Franke: So schnell auch nicht Also ich sitze schon lange da Und denke Erzähl mal Erzähl mal Worum geht es denn jetzt eigentlich Wirklich
Florian Bayer: Er telefoniert ja schon mit ihm In dem Sushi-Restaurant Als er nach seiner Frei Nachdem er befreit wurde Aus dem Sushi-Restaurant kommt Sehen wir diesen Li Wu Chin Zum ersten Mal Und sagt Ja ich habe mir Was Ein Spiel ausgedacht Und ich will dich jetzt beobachten Und du wirst nicht herausfinden Warum ich das Ganze mit dir mache Und der Überbau der Handlung Ist eigentlich Dass dieser Li Wu Chin Sich an Odesu rächt Und das ist einer Der wirklich absurdesten Und krankesten Racheplotz Den man sich überhaupt Vorstellen kann
Johannes Franke: Aber er kommt gut damit Um die Ecke Also ich muss schon sagen Ich habe das nicht Nicht viel hinterfragt Nach dem Film Habe ich dann Ein bisschen mehr Gedacht Also irgendwie What Ich weiß ja nicht Aber eigentlich Schafft der Film Das Kurzweilig genug zu sein Um nicht Die Möglichkeit zu geben Zu lange darüber nachzudenken Was das jetzt eigentlich Du hast zu viel damit Zu tun Die Bilder anzuschauen Und der Story zu folgen Und dich immer wieder zu fragen Hey was Was jetzt
Florian Bayer: Es gibt viele Mystery Elemente Und die halten den Film Auch am Laufen Man hat eigentlich Die ganze Zeit so Sachen Zu fragen Die einem im Kopf rumspuken Was passiert als nächstes Wo treibt es ihn jetzt hin Es gibt diesen Mittelteil Der so Sehr klassischen Noor Detektivgeschichten folgt Einfach wo er wirklich Seinen Peinigern Hinterher recherchiert Aber das Ganze Wird mit so einem Unglaublichen Tempo erzählt Dass es kaum
Johannes Franke: Eine Atempause gibt Du verstehst auch nicht so Alles was passiert Weil da einfach von einem Schon ins nächste geworfen wird Und das nicht so Auserzählt wird Ich bin am Ende Wenn er dann irgendwie Es geschafft hat Zu diesem Haus zu kommen Frage ich mich schon kurz Hä? Moment Wie hat er es jetzt geschafft? Zu welchem Haus? Wo er gefangen halten wurde
Florian Bayer: Achso ja Er recherchiert bei den Teigtaschen Genau Die Teigtaschen
Johannes Franke: Ausprobiert Fantastische Montage Ich finde es super Eine ganz tolle Idee Aber ich habe Ich habe echt Dann nochmal kurz Nachdenken müssen Und habe bestimmt Wieder was verpasst Weil ich dann gedacht habe Moment Wie hat er das jetzt geschafft? Ach ja da war das mit dem Essen Und dann hat er den Ist er echt Ist er echt Übers Essen Darauf gekommen Wo er gefangen halten wurde Meine Güte
Florian Bayer: Ja und unterstützt von Mido Recherchiert er dann Diesen Teigtaschen hinterher Und das ist was Also das habe ich mich tatsächlich Beim ersten Mal Als ich den Film gesehen habe Total gefragt als Zuschauer Was soll das? Warum nimmt sie ihn so schnell Bei sich auf? Ja Warum kommen die so schnell zusammen? Warum ist er so scharf auf sie? Und es ist total absurd Es gibt auch fast so eine Vergewaltigungsszene Wo sie dann relativ Nonchalant drauf reagiert Und die sagen
Johannes Franke: Da müssen wir drüber reden
Florian Bayer: Ich will ja auch Sex haben Aber noch nicht Und das ist
Johannes Franke: Ja Ja also okay Da müssen wir aber Wollen wir da jetzt drüber reden? Auf jeden Fall Die Szene kommt Okay Okay Plur Also Das eine war der Oktopus Das andere war das jetzt Ähm Der Er ist ja wieder draußen Und er lernt sie kennen Und sie nimmt ihn tatsächlich Sehr überraschend irgendwie Auf Man versteht die Motive nicht Ich finde am Ende des Films Wird das nochmal erklärt So dass es okay ist Fragst dich halt während des Films Was es soll Aber gut Und dann Hat er halt 15 Jahre lang Kein Sex gehabt Ja okay Ne Aber dann Überfällt er sie so Halb Sie sagt Ne Nein Hilfe Nein tu es nicht Mit Messer Mit Zwischenmesser Und dann Und dann Nutzt sie das Messer Aber nicht wirklich Sondern macht einmal Mit dem Griff Bonk Auf den Kopf
Florian Bayer: Und dann Na ja ich bin ja Ich bin ja auch selbst schuld Ich hab dich ja immerhin Zu mir nach Nach Hause gelassen Oh Alter Und das ist wirklich übel Das ist einfach mal Das ist das was man wunderbar Als unter dem Unter dem Begriff Rape Culture Subsumieren kann Ja Diese Klassische Altherrenfantasie Von dem jungen Mädchen Das den Den älteren Mann Mit nach Hause nimmt Und Sie will es ja nicht anders Sie will es nicht anders Und sie sagt dann sogar noch Ich werde mich wehren Und Aber du musst dann Trotzdem ran Und ich Du wirst schon bemerken Wenn ich es will Und ja Furchtbar
Johannes Franke: Furchtbar Nicht entschuldbar eigentlich Und es wird auch nicht Richtig aufgeklärt Oder sonst irgendwas Es ist einfach Diese Szene ist da Und es wird behauptet Und es gibt keinen Ja Keinen Haltungswechsel Oder keine Keine moralische Instanz Die nochmal sagt Ne aber Ne Die mir das erklärt Ja Also das finde ich nicht Das fand ich Ne Das fand ich nicht Not cool Ja
Florian Bayer: John Mark Puk Noch John John Buck Nicht cool Ja Es wird ja nachher Ihre ganze Beziehung Ist ja total Absurd Überzeichnet Weil sie Es gibt einfach Für den Zuschauer Keine Erklärung Warum sie Sich so mit ihm einlässt Warum er so scharf Auf sie ist Und dafür gibt es Am Schluss Eine Erklärung Und das ist auch Der Film verlässt Öfter mal Den realen Boden Und diese Erklärung Ist dann auch eine Und zwar geht es im Prinzip Darum Ihre Beziehung Ist eine forcierte Beziehung Und zwar wurde er hypnotisiert Sie wurde hypnotisiert Und ich bin die ganze Zeit So geneigt Den Plot Twist auszusparen Aber wir reden Nein Wir machen immer Fast 20 Jahre alt Sie ist seine Tochter Es ist ein Erzwungener Inzest Der hier passiert Und das ist einer Der Das ist der Der große Racheplan Von Li Wu Jin Der Damals Sex mit seiner Schwester hatte
Johannes Franke: Was er als Liebe Bezeichnet Und als Einvernehmliche Beziehung Ja Es wird auch tatsächlich
Florian Bayer: Also Es wird auch Schwierig inszeniert In dieser einen Szene Aber es wird tatsächlich Als einvernehmliche Liebe Gezeigt Ja Und Ode Su hat das mitgekriegt Und hat darüber geredet Und deswegen hat Sie wiederum Die Schwester von Li Wu Jin Hat gedacht Sie wäre schwanger Und hat sich dann umgebracht Und das ist der Groll Den Li Wu Jin Jahrzehntelang Mit sich herumgetragen hat Und zur Rache Zwingt er Ode Su quasi In den Inzest Damit er dasselbe Durchmacht Was er durchgemacht hat Er nimmt Ode Su gefangen 15 Jahre lang Tötet dessen Frau Entführt dessen Tochter Und zieht sie groß Oder lässt sie Lässt sie irgendwo außerhalb groß ziehen Dass sie nicht mehr weiß Dass sie die Tochter von Ode Su ist Und dann bringt er sie wieder zusammen Damit sie sich ineinander verlieben Miteinander Sex haben Und Das ist der große Plot Twist Der wirklich Einen voll mit Karacho Am Ende trifft Und es ist wirklich krass Weil es ist auch Ja Mit Derartig Enervierender Spannung Inszeniert Wenn dann Ode Su Am Schluss Im Apartment ist Von Li Wu Jin Und dieses Buch Durchblättert Mit den Fotos Von seiner Tochter Und dann sieht er Wie sie älter wird Und dann sieht er plötzlich Oh mein Gott Das ist Mido geworden Und dann begreift er Den ganzen Ausmaß Dieser Rache Was hier geschehen ist Wie er die ganze Zeit Wirklich wie so eine Puppe An den Fäden gezogen wurde Durch die Hypnose Das ist einfach krass Und das haut dich Einfach mal um
Johannes Franke: Ja Und das ist auch wirklich Es ist wirklich gut hergeleitet Also ich bin dem Film Gerne dahin gefolgt Auch wenn ich immer wieder Zwischendurch gedacht habe Ich kriege gleich Kopfschmerzen Ich bin mir nicht ganz sicher Wo ich gerade bin Und wo es Wo es hin soll Eigentlich Aber Aber eigentlich gibt es nur Eine Ich glaube es gab eine Stelle Wo ich ein bisschen gehangen habe Wo ich gedacht habe Ich komme nicht mehr in die Story rein Aber dann bin ich wieder War ich wieder drin Man muss halt so ein bisschen Damit leben Dass diese ganzen Symbole Du kriegst dann vielleicht so 20% davon einsortiert Und der Rest passiert halt einfach
Florian Bayer: Also es ist auch tatsächlich Die Detektivgeschichte Die ja doch relativ zentral Im Film drin steht Nimmt Wenig Raum ein Weil die einzelnen Stationen Unglaublich schnell abgehandelt werden Sie ist auch gar nicht so wichtig Diese Detektivarbeit Und teilweise fliegen ihm die Infos Auch eher so durch Zufall zu Also sein Freund findet halt heraus Dass er an derselben Nee er findet heraus Dass er an derselben Schule war Wie dieser Li Wu Jin Als er endlich den Namen hat Sein Freund findet dann heraus Dass der eine Schwester hatte Die sich umgebracht hat Und er blättert dann auch mal Durch das Jahrbuch Und besucht dann eine Freundin Von damals Um mit ihr drüber zu reden Dann hört er ein Klingeln Und dann kommt plötzlich Diese Erinnerung wieder Und es ist alles Es ist tatsächlich Keine Keine langwierige Detektivarbeit Und keine Keine wirklich schlüssige Ich gehe jetzt von Ich setze die Puzzlestücke zusammen Detektivarbeit Sondern es wird eher so Nebenbei erzählt Ist ein bisschen fragmentarisch Fragmentarisch Ja das trifft es ganz gut Liegt aber natürlich auch daran Dass der Film sich so viel Zeit nimmt Für alles drumherum Für diese krassen Bilder Und ich glaube wir müssen Es gibt einfach so ein paar Bilder
Johannes Franke: Über die wir reden müssen Auf jeden Fall Also ganz allgemein mal gesprochen Die Kameraarbeit ist wirklich toll Das ist unfassbar Wirklich toll Muss man schon sagen Und die haben Wirklich einen guten Guten Mittelweg Zwischen Stilisierung Aber nicht Nicht zu dramatisch Sodass man nicht mehr erkennt Was es soll Es gibt es ja im Asiatischen Kino Dann schon die Tendenz So weit zu stilisieren Und zu So ekonografieren Wie heißt das Dass man irgendwie Nicht mehr Nicht mehr erkennt am Ende Was es Was für ein Bild Es sein sollte Und in dem Fall Er schaffte diese Balance Zwischen europäischer Sinngewohnheit Und Dieser Stilisierung
Florian Bayer: Und das finde ich toll Wirklich gut gemacht Und er ist krass Verspielt dabei Also zum Beispiel Diese erste Szene Wenn Oda Su Auf dem Polizeirevier ist Und wir haben diese Jump Cuts Und dann plötzlich auch Diese Tonbildschere Wo Ton aus dem einen Bild In das andere Bild reingeht Und wo wirklich So ein schneller Ablauf Von Szenen ist Und wir lernen Diesen Charakter Innerhalb von ein paar Minuten In diesen wenigen Szenen Lernen wir ihn total gut kennen Sein aufbrausendes Temperament Seine Trunksucht Seine Wehleidigkeit Die er auch die ganze Zeit Mit sich trägt Die auch später Immer wieder rauskommt Und das Spiel Das Spiel mit den Bildern Macht der Film auch ganz toll Halt um wirklich Die Charaktere zu erzählen Ja Es gibt eine größere Surreale Zinn Die auch relativ kurz ist Beziehungsweise zwei Die aufeinander referieren Und zwar mit den Ameisen Oda Su sieht in der Gefangenschaft Irgendwann die Ameisen Die über ihn drüber klettern Ja Und dann redet er später Mit Mido nochmal drüber Und sie sagt so Ja Ameisen Wahrscheinlich sieht man Ameisen Wenn man einsam ist Weil die in Gruppen aufkommen Und dann gibt es diese Traumartige Sequenz Wo Mido weinend In der U-Bahn sitzt Und eine riesige Ameise Neben sich sieht Einfach so als Flashback Die auch nicht näher erklärt wird
Johannes Franke: Nein die sitzt da halt einfach da Sie könnte auch rauchen Weißt du so ganz nebenbei Sitzt die halt da Und fährt mit ihr zusammen U-Bahn Ja Also tolle Bilder Finde ich schon Auch gute Ideen Und ich fand diese Ameisen-Analogie Ziemlich geil Hast du noch Bilder Wo du sagst
Florian Bayer: Die sind irgendwie besonders Also die krasseste Szene Und die hat mich auch inspiriert Für die Idee die wir hatten Mal bei einem Film Den wir zusammen gemacht haben War die Kampfszene In dem zweidimensionalen Korridor Da ist das her Eine der großartigsten Kampfzene der Filmgeschichte Aber wirklich Odezou geht zu dem Ort An dem er gepeinigt wurde Er findet das heraus Dank der Teigtaschen Und geht da hinein Mit einem Hammer bewaffnet Und das ist einfach So ein langer Korridor Wo dann diese ganzen Einzelnen Zimmer sind Wo die Leute gefangen gehalten werden Das ist halt wirklich eine Organisation Die dafür bezahlt wird Menschen gefangen zu halten Und er foltert dann zuerst Den Typen Der das Ganze leitet Um herauszufinden Was Wer ihn beauftragt hat Und das ist diese Wirklich nicht schöne Zahnzieht Szene Die wirklich brutal ist Und dann kommt er raus Aus dem Büro Und dann sind die ganzen Schläger da Und dann kämpft er Gegen die Und diese Szene Es verlässt der Film Aber den Realismus Ganz schön weit Ein Panorama Ohne Schnitt Ein zweidimensionaler Wir gucken drauf Wie in einem Zweidimensionalen Videospiel Und er kämpft sich Durch diese Horde Von Schlägern Und die Kamera Bleibt die ganze Zeit da drauf Wir haben Wir haben einfach keinen Schnitt Und wir haben diese Wunderbare Szene Durch diesen Flur Und Kämpfe Einer gegen viele Sind meistens Dumm Und albern Weil es so klar ist Sie können Sie können ihn nicht Sie können ihn nicht Einfach so übermannen Fantastische Kampfszene Eine der besten Kampfszene Der Filmgeschichte Tatsächlich für mich
Johannes Franke: Also ich finde auch Wirklich eine ganz ganz Tolle Choreografie Die man auch erstmal Durchziehen muss Als Crew und Cast Weißt du Der Typ Der sich da Ich weiß nicht wie Auf die das gedreht haben
Florian Bayer: Aber
Johannes Franke: 17 Takes Drei Tage Oh mein Gott Aber das ist krass Und das ist Wirklich sehr sehr beeindruckend Und Vor allem das Ende Ist dann auch nochmal Setzt dem Ganzen nochmal Die Krone auf Weil er ja am Ende Bei dem Fahrstuhl ankommt Dann geht der Fahrstuhl auf Und da steht noch Eine Horde von Schlägern Die er auch noch Obwohl er schon fix So fertig ist Und dann grinst er
Florian Bayer: So gehässig Ja genau Und wir sehen einfach nur Wie die Fahrstuhl Unten aufgeht Und er kommt raus Und sie liegen alle K.O. drin
Johannes Franke: Es ist aber Also Ich glaube dem Film Natürlich dann kein Wort mehr Natürlich Aber Aber irgendwie Es ist sehr schön Dem zuzugucken
Florian Bayer: Das ist auch so ein Tarantino Moment Ja genau Einfach dieses Einmal dieses Sarkastische Grinsen Auch nicht im Publikum Was ganz Spannendes Ist tatsächlich Der Bodycount Ist gar nicht so hoch Er tötet da Nicht direkt jemanden Er verprügelt die Leute Genau Die liegen da halt K.O. In der Gegend rum Es gibt tatsächlich Ich dachte ich hätte es mir aufgeschrieben Es gibt tatsächlich Nicht so viele Tote In diesem Film Es ist Es ist relativ überschaubar Und Sein Racheweg Ist auch nicht Ist nicht von Leichen gesät Sondern Von tatsächlich verprügelnden Leuten Und er wird dabei auch Die ganze Zeit verprügelt Ja Und diese Typen Kommen ja auch immer wieder Es gibt dann auch diese Alles andere als schöne Szene Wo sie Milo gefangen nehmen Und ihr halb das Kleid runterreißen Das ist natürlich Krass Exploitation
Johannes Franke: Ne Ne Das war auch nicht schön anzusehen Aber Ja Aber es macht natürlich Den Film Umso abgefuckter Insgesamt Und die Abgefucktheit Des Films Macht natürlich sehr viel aus Und Zieht das auch echt Bis zum Ende durch Und Spätestens Am Ende Hat mich Der Der Hauptdarsteller Auch Vollkommen überzeugt In seiner Performance Ja Der hat schon Zwischendurch Immer mal so Wo ich denke Wow Toll Toll gespielt Gut gemacht Aber am Ende Wenn er da so Vollkommen Ausrastet Mit Mit seinem Gegenspieler Da in dieser In diesem Hochhaus Da oben In diesem Stockwerk In dem Penthouse ist Ja Das war eine Krasse Performance Muss man schon sagen
Florian Bayer: Also auch ein bisschen Overacting dabei Also So wenn er so Wenn er Zwischen Gut Und Flehen Und Betteln Und dann schneidet er sich Noch die Zunge ab
Johannes Franke: Ja ja Aber Das ist total krass Aber wenn du Diese Szene Wie die geschrieben ist Du hättest du Kaum Kleiner spielen können Ja Oder Also vor allem Nicht in diesem Film Und ich finde die wirklich Er hat wirklich gut Das gut umgesetzt Finde ich
Florian Bayer: Ich liebe dieses Wechselhafte Was er da drin hat Dass er dann so Zuerst wütend ist Und schreit Ich werde dich zermalmen Ich werde dich umbringen Und dann direkt danach Sagt er Oh sag bitte Milo nicht Dass sie meine Tochter ist Sag es ihr nicht Bitte bitte bitte Ah ich bring dich um Und dann wieder Bitte bitte tu es nicht Und eine absolut radikale Mischung Aus Verzweiflung Wut Hilflosigkeit Ohnmacht Ja Bis zu dem Punkt Wo er dann Sich die Zunge Aus dem Mund zieht Und abschneidet Weil darum ging es Natürlich bei der Rache Dass er zu viel geredet hat Der Antagonist sagt auch An einem gewissen Punkt Nicht mein Penis hat Meine Schwester geschwängert Sondern deine Zunge war es Und darum geht es Die ganze Zeit Er redet zu viel Er hat zu viel Zu viel Geheimnisse ausgeplaudert Und dann schneidet er sich Sinnbildlich Um zu zeigen Dass er dafür büßt Schneidet er sich die Zunge ab Also dieses ganze Revenge Thema Dreht sich dann einfach Einmal um 180 Grad Und er ist der Der das Schlimme gemacht hat Er ist der An dem sich gerecht wird Und er akzeptiert diese Rache In gewissem Sinne dann auch Ja Und büßt dafür Und zwar wirklich Indem er sich selbst geiselt Da haben wir übrigens Den sehr schönen Oedipus-Moment Das ist Also Odeistu ist natürlich Der Name ist so Oedipus fast Aber auch ein bisschen Odysseus Odysseus, stimmt Oh, das ist spannend Darüber hatte ich noch Gar nicht nachgedacht Weil Oedipus natürlich Durch die Inzest-Geschichte Ja, natürlich, klar Und Oedipus ist der Der die ganze Zeit ermittelt Im klassischen Drama Und gegen sich selbst ermittelt Das macht er im Prinzip auch Er findet heraus Warum er die Rache verdient hat Ja Und Oedipus ist auch der Der sich am Schluss Die Augen aussticht Der sich selbst körperlich geiselt Als er dann die Wahrheit erfährt Und Oedipus Sich die Zunge Genau Er leidet sich das Hunger raus Weil er erfährt, dass er Mit seiner Mit seiner Tochter geschlafen hat
Johannes Franke: Mhm Aber ich fand diesen Odysseus-Gedanken Auch wirklich spannend Weil er wirklich so eine Einmal so eine Krasse Reise einmal durchmacht Durch Durch alle Emotionen Und alle möglichen Kram Ja Finde ich schon Ja
Florian Bayer: Ja man könnte es natürlich So interpretieren Dass seine Gefangenschaft So eine Art Krieg war Ja Und dann irrt er ja wirklich Dann irrt er ja wirklich Durch Südkorea Auf der Suche nach Rache Er lebt wirklich so eine Irrfahrt Wo er ja auch gegen Monstern kämpft Ja Es kommen die Antagonisten Teilweise wie Monster Daher Ja Und wo er viel durchleiden Muss bis er schließlich Im Schoß seiner Familie landet Und tatsächlich ist Das Medo erfährt Er erfährt das auch nicht Ja Ja richtig krass Und
Johannes Franke: Sie haben sich ja nicht
Florian Bayer: Und erschießt sich Laut war Und seine Charaktere Immer wach geworden ist Dieser Selbstmörder spielt Keine große Rolle mehr In dem Film Nö
Johannes Franke: Ja Also der Film Wirft einen von einem In einer Sache In die nächste Lässt einen oft ratlos Eine Weile Bevor man dann irgendwann Ganz am Schluss Tatsächlich einmal So ein Aufklär So ein Aha-Effekt hat Ohne dass es dazu kommt Dass man Diesen typischen Der Bond-Villain Steht Vor James Bond Und sagt ihm nochmal Was sein ganzer Plan war So ist es irgendwie nicht Sondern es ist irgendwie cleverer
Florian Bayer: Er schafft es wirklich Wenig zu erzählen Und viel zu zeigen Er verlässt sich auf seine Bilder Und seine Bilder Sind halt echt stark Seine Bilder erzählen So viel Geschichte Auch in vielen Einzelnen kleinen Shots Steckt so viel Geschichte drin Angefangen von dem Oktopus Der gegessen wird Der einfach mal Das einfach mal Eine Wutzszene ist Und ich kann mir vorstellen Dass man als Vegetarier Da total leidet Ja Ich find's auch krass Vor allem bei lebendigem Leib Ja
Johannes Franke: Das ist wirklich übel Nee
Florian Bayer: Bis hin eben zu dieser Schlussszene Wenn er als Sich selbst geißelndes Tier Da sitzt Ohne Zunge Nicht mehr richtig reden kann Die Haare sind total erkraut Und er ist eigentlich Komplett abgefuckt Durch das Was da geschehen ist Ja Lache und die Welt lacht Mit dir weine Und du weinst allein Das ist ein Spruch Den ich ja auch nicht mehr hören kann So wie das Carpe Diem bei dir Er wird ein, zwei Mal In dem Film aufgeworfen Ja Wollen wir zu unseren
Johannes Franke: Top 3 springen Ja wir hätten die Organisch unterbringen können Vorhin ganz am Anfang Aber da hab ich gedacht Nee Wir müssen erstmal Über den Film reden
Florian Bayer: Lassen sie uns jetzt Ganz unorganisch Am Ende unterbringen Top 3 Johannes Jingle
Johannes Franke: Liste Ja eine Top 3 Wie hast du sie benannt Top 3 Rache Ganz schnöde Top 3 Rache
Florian Bayer: Revenge Filme Genau wo vieles reinfallen kann Also es gibt auch Filme Wo Rache gar nicht das zentrale Element ist Aber Rache ganz toll gezeigt wird Es kann eine kreative super Idee sein Es kann eine besonders brutale Form der Rache sein Es kann einfach eine extrem gerechtfertigt scheinende Rache sein Ich bin gespannt was du zu bieten hast
Johannes Franke: Ich auch Ich hab mich mit dieser Liste schwer getan Ein bisschen Weil so viele Filme in denen es tatsächlich um Rache geht Gibt es gar nicht Beziehungsweise es gibt eine ganz bestimmte Richtung Die sich eigentlich zusammenfassen lässt Und sonst müsste man halt wirklich alle Filme nochmal abklopfen Auf so kleine Rache Momente Und das hab ich irgendwie nicht geschafft
Florian Bayer: Thriller sind auch nicht so wirklich dein Genre Weil es gibt ja wirklich diese Genre des Revenge Thriller Ja aber das guck ich nicht Gerade so 70er, 80er Ja also es ist tatsächlich auch nicht so mein Genre Aber es gab eine Zeit wo das unglaublich viel stattgefunden hat Im Action Kino und im Thriller Kino Vor allem amerikanischer Machart Und meistens sehr selbstjustiz glorifizierend Also so Kommandomäßig Ja genau so Kommandomäßig Noch schlimmer Weil diese Revenge Thriller sich meistens halt nicht als trashige Actionfilme verstehen Sondern wirklich als ernstes Thriller-Dramen Und dann Charles Bronson hat jeder zweite Film mit Charles Bronson Ist ein Film wo ihm ein großes Unrecht geschieht Und das kann nur ausgeglichen werden indem er tausende Leute umbringt Und wir folgen ihm und fiebern mit ihm mit Und es ist ein eigenes Genre Und es ist auch tatsächlich ein langlebiges Genre Das bis in unsere Zeit eigentlich immer mal wieder Action-Thriller hervorgebracht hat Die meistens, meistens durchschnittlich sind In den neuen Filmen spielt meistens Liam Neeson mit Taken Genau Taken Oder Nicolas Cage Nicolas Cage hat auch sehr viele so Rache-Filme gespielt Und es sind meistens B-Movies Also es ist schwer glaube ich gute Rache-Filme zu finden Ja
Johannes Franke: Ja Ja ich hab dann zum Beispiel auf The Godfellers verzichtet ein bisschen Ah könnte man auch nehmen Ja passt irgendwie rein Hab ich aber irgendwie Weiß ich nicht War ich nicht so überzeugt dass das so In die Liste gehört Muss ich anfangen oder fängst du an? Du musst anfangen
Florian Bayer: Ich muss anfangen Mein Film, deine Liste
Johannes Franke: Okay Also ich würde sagen Platz 3 ist jeder Film von Quentin Tarantino Ja Okay Vor allem Kill Bill nehme ich mal an Ja Kill Bill Aber auch man muss schon sagen In Glorious Bustards Absolut Total ja natürlich Ne
Florian Bayer: Also historische Rache Ja Ich finde es großartig Und sogar zwei Rachgeschichten im Prinzip Einmal wie sich das Judentum gegen die Nationalsozialisten Ja Ja genau Und dann zum zweiten ihre Geschichte natürlich Die hat mich gar nicht interessiert Ich finde
Johannes Franke: Der Rachemoment war mir Das Kino wird in die Luft gesprengt mit Hitler Das ist das Das was ich dachte an Bang Glorious Bustards
Florian Bayer: Tarantinos Rache am Nationalsozialismus Und zwar ganz monumental Indem einfach mal Hitler zerschossen wird Super Fantastisch Ja das ist Das ist mein Platz 3 Ich habe eine Honorable Mention Oh Und zwar Einen quasi Superheldenfilm Der eine Rachegeschichte Erzählt Darkman aus dem Jahr 1990 Von Sam Raimi Der später dann auch Spider-Man gemacht hat Aha Darkman ist so eine Mischung aus Phantom der Oper Und Verrückter Wissenschaftler Das ist ein sehr abstruses Bild in meinem Kopf gerade Der mit Liam Neeson Hey wir haben gerade gesagt Liam Neeson spielt in einem Rachefilm mit Aber das war vor seiner Rachefilmzeit Okay Das war bevor er Oskar Schindler war Liam Neeson spielt diesen Darkman Der halt dessen Gesicht bei einem Brand In einem Labor zerstört wurde von bösen Buben Und der sich dann Weil er Wissenschaftler ist Gesichtsmasken macht Die er anziehen kann Und dann kann er in die Haut von seinen Widersachern schlüpfen Und die infiltrieren Und bringt dann einen nach dem anderen um Eine ganz tolle Mischung aus Trash Und Superheldenfilm Und so Horror-Action-Komödie Sehr spaßig Einer der besten Superheldenfilme Der 90er Jahre Und total geschmacklos Okay Mein Platz 3 dagegen Ist ein sehr geschmackvoller Film Sehr gehaltvoller Film Cape Fear Habt der Angst Ah Und zwar das Remake aus dem Jahr 1991 Von Martin Scorsese Mit Robert De Niro Als der große Rächer Der sich an einem Der lange im Gefängnis saß Und sich an seinem ehemaligen Anwalt rächen will Weil dieser Weil dieser tatsächlich mit dafür verantwortlich ist Nach vorne bringt Toller Film Düsterer Film Martin Scorsese Da kann man sowieso nichts falsch machen damit Auf jeden Fall sehenswert Es gibt ein Original dazu Zumindest Antipathien für den Protagonisten Also Nee eigentlich Robert De Niro wird in diesem Film nicht sympathisch Er ist wirklich ein Schwerverbrecher Ein wirklich ein böser Und gefährlicher Mann Aber der Anwalt mit seiner sauberen Familie Der wird halt immer unsympathisch Aber man einfach merkt Der hat verdammt viel Dreck am Stecken Cool Okay
Johannes Franke: Mein Platz 2 Wäre The Princess Bride
Florian Bayer: Sehr schön Und da haben wir ja schon einen Film Wo Rache gar nicht so im Mittelpunkt steht Sondern Vor allem Eigentlich eine andere Geschichte Aber die Rache ist das Beste daran
Johannes Franke: Ja aber wirklich My name is Niguo Montoya You killed my father Prepare to die Großartig Tatsächlich Bin ich nicht der größte Fan von diesem Film Der Film Also ich hab ihn eigentlich nicht reingenommen Wegen des Films Sondern wegen des Buches Muss ich sagen Ich liebe das Buch Unglaublich Ich glaube sogar Dass es von dir kam damals Ich glaube du hast es damals Maya ausgeliehen Und Maya hat es Mir übergeholfen Und irgendwie Sind wir große Fans davon geworden Das ist so witzig
Florian Bayer: Weil meine Erinnerung daran ist Dass ich das Bevor ich das Buch Gelesen habe Habe ich das Hörspiel gehört Das Hörbuch Ja Und ich dachte Das wäre von Maya gekommen Achso Ich weiß es auch nicht Dann müssen wir von Maya fragen Und das Hörbuch Das deutsche Hörbuch Wurde gemerkt Ja Also das Buch ist toll Und das ist ein Buch Wo aber das Hörbuch Noch mehr Spaß macht Als das Buch zu lesen Ja das stimmt Weil es ist Bela B Ja Bela B
Johannes Franke: Und Ist Jochen Malmsheimer Daran beteiligt Ach das weiß ich nicht mehr genau
Florian Bayer: Ich weiß vor allem Bela B Habe ich so in Erinnerung Aber es ist ganz ganz toll gelesen Großartig Tolle Satire Richtig toll Auf Fantasy Geschichten Und Fantasy Klischees Und das Ganze getarnt Als Gute Nacht Geschichte Und drumherum gibt es noch Diese merkwürdige Hollywood Story Von den Typen Der an der An Pools liegt Und von irgendwelchen Schauspielerinnen Fantasiert Ja Es ist super Man weiß nicht Ob es für Kinder Oder für Erwachsene ist
Johannes Franke: Vor allem Das grundsätzliche Konzept Zu sagen Ich erfinde einen Autoren Der ein Buch Das es schon gibt Einmal in der gekürzten Fassung rausgibt Natürlich existiert überhaupt kein Buch Was er irgendwie kürzen könnte Aber er erzählt Dass er einem Seinem Kind Ein Buch vorlesen möchte Beziehungsweise anempfehlen möchte Was er als Kind geliebt hat Und dann stellt sich raus Dass dieses Buch Viel länger war Als er als Kind In Erinnerung hat Weil sein Vater Als er ihm das vorgelesen hat Die ganzen Unspannenden Teile Halt rausgelassen hat Sondern nur Die spannenden Teile Einmal zusammengefasst Ihm vorgelesen hat
Florian Bayer: Das ist so geil Wenn er dann auf die Unspannenden Teile referiert Und sagt Okay und jetzt kommt es Seitenweise Wird erklärt Wie sie sich anzieht Und das ist eine Großartige Parodie Satire offensichtlich Auf die Hofsitten Der damaligen Zeit Aber das war so langweilig Ja
Johannes Franke: Wirklich toll William Goldman Oder wie heißt er Ja Ich glaube auch Muss ich einmal kurz gucken Ich glaube Lohnt sich auf jeden Fall Das Hörbuch lohnt sich
Florian Bayer: William Golding
Johannes Franke: William Golding Das Hörbuch lohnt sich Das Buch lohnt sich Und die Der Film Ach Quatsch
Florian Bayer: William Golding
Johannes Franke: Den muss man eigentlich schon Der Vollständigkeit Halt aber gesehen haben
Florian Bayer: Ja Der Film ist Das ist kein schlechter Film Das ist ein guter Film Auch tatsächlich Toll besetzt Teilweise Eine ganz bekannte Schauspielerin Ist dabei Die ich jetzt trotzdem Schnell googeln muss Der Film ist von 1987 Und Hauptdarstellerin Ist eine Sehr junge Robin Wright Die man heutzutage Vor allem als Aus Haus auf Karts kennt Krass Die ist das Und aus Forrest Gump Kennt man sie auch Da war sie auch noch relativ jung Als sie Forrest Gump gespielt hat Aber das war ja 1995 Das muss ich gleich nochmal nachschauen Eine super Schauspielerin Tolle Schauspielerin Wirklich Großartig Und Carrie Elvis Ulis Ich weiß nicht genau Als der Held Und den kennt man vor allem Aus Robin Hood Helden in Strumpfhosen Okay Aber der eigentliche Star Des Films Ist natürlich Der der die Rache macht Und zwar Inigo Montoya Der gespielt wird Von Mandy Petinkin Den man übrigens Glaube ich Gar nicht kennt Da Von wegen Den man heute Kennt als Darsteller Und ich habe ihn nicht erkannt Als ich das damals geguckt habe Ich sehe das jetzt zum ersten Mal Live Eine Bildungsliku schließen Homeland Homeland Hast du Homeland gesehen? Ein bisschen Da gibt es diesen alten Ihren Mentor Also Okay
Johannes Franke: Also bei mir klingelt es nicht wirklich Aber
Florian Bayer: Die Protagonistin ist eine FBI Agentin Und ihr Mentor ist so ein bärtiger FBI Direktor Der eigentlich in meinem Hintergrund Steht Und irgendwas In seinen Bart reinuscht Ich habe den nicht erkannt Als ich den in Homeland gesehen habe Saul heißt der In Homeland Okay Ja Princess Pride Danke dass du mich nochmal erinnerst Der Film ist nicht ganz so gut wie das Buch Aber auch der Film ist sehenswert Auch der Film ist sehenswert Schon Durchaus Meine Nummer 2 ist ein Teil Zwischen zwei Filmen Die sich aufeinander beziehen Und zwar Nicht wirklich Original und Remake Aber zumindest verwandt Und zwar Die Jungfrauenquelle von Ingmar Bergmann Aus dem Jahr 1960 Und The Last House on the Left Von Wes Craven Aus dem Jahr 1972 Gleiche Geschichte Die auf einer alten Legende beruht Ein Mädchen wird von Verbrechern Vergewaltigt und getötet Ja Die Verbrecher landen im Haus der Familie Die Familie Also Vater und Mutter Finden heraus Dass sie ihre Tochter getötet haben Ja Und rächen sich
Johannes Franke: Okay
Florian Bayer: Ingmar Bergmann erzählt das Ganze Als Sensibles Minimalistisches Drama Das Ziemlich realistisch inszeniert ist Und irgendwie trotzdem immer so ein bisschen Den Hauch des Märchenhaften hat Und Wes Craven macht daraus Ein Exploitation Horror Schocker Ja Und es ist total spannend Diese beiden Filme parallel zu sehen Weil sie sehr unterschiedlich An das gleiche Thema rangehen Und beide in ihrem Genre Total sehenswerte Filme sind Also die Jungfrauenquelle Ist bestimmt nicht der beste Film Von Bergmann Aber auf jeden Fall Wie alles von ihm Total sehenswert Und es ist einfach spannend In diesem historischen Kontext Dass zwölf Jahre später Jungfrauenquelle ist von 1960 Lusthaus on the Left von 1972 Zwölf Jahre später Das Ganze nochmal als Derber, dreckiger Horror Thriller Ohne irgendwelchen Philosophischen, psychologischen Ballast Erzählt wurde Okay Tolle Filme
Johannes Franke: Cool Ich hab Mir fällt jetzt gerade ein Frage an dich Wäre Parasite auch Ein Rachefilm der Unterschicht Gegen die Oberschicht
Florian Bayer: Auf jeden Fall Kann man so interpretieren Hab ich noch nicht dran gedacht Aber ja Fällt mir gerade so ein bisschen So auf Definitiv Ja Also es ist so universell Weil wir sehen nicht Was die Oberschicht getan hat Um die Frage zu verdienen Aber sehen später dann Wie die Oberschicht Sich gegenüber der Unterschicht Abwertend verhält Genau Und Ganz witzig Dass du den nennst Das ist natürlich auch Ein koreanischer
Johannes Franke: Ja ja genau Ich glaube deswegen Komme ich drauf Spannend Okay Okay Das Feld ist weiter Als ich dachte Ja Mein Platz 1 Ist Dead Man Oh
Florian Bayer: Recht ist ich Verdammt
Johannes Franke: Das ist so lange her Ja Die Rache ist eigentlich Gar nicht Zentral groß Weil das zentrale Thema Ist einfach nur Johnny Depp Wie er einen ganzen Film Lang stirbt Von der ersten Minute Ist klar Der wird einfach Dahinsiechen Und Aber warum er dann In der Gegend In der Wildnis Rumgeistert Ist eine Rache An ihm Weil er Mit einer Frau Schläft Er kommt ja In diesem Dorf An Will seine Stelle Antreten Die ja ihm Versprochen wurde Die ist aber schon Besetzt Und er hat sein Ganzes Geld Dafür ausgegeben Das heißt Er ist in dieser Stadt Und Weiß erstmal Überhaupt nicht Was er machen soll Und trifft auf Diese eine Frau Mit der er dann Irgendwie eine Nacht Verbringt Und Dann kommt es Zu irgendeinem Handgemenge Und zu einem Schuss Und Er ist plötzlich Ein Outlaw Und Der Typ Der ihn fangen will Das ist ein Typisches Rache Ding So an Johnny Depp Der Jemanden umgebracht hat Glaube ich Und mit seiner Frau Geschlafen hat Oder so Ich weiß nicht mehr genau Welche Verhältnisse Untereinander geherrscht haben Ich kann mich da auch nicht mehr
Florian Bayer: 100% dran ändern Solange ich den gesehen habe Aber es ist ein
Johannes Franke: Total großartiger Film Ich glaube du hattest den auch Schon mal in der Liste Es kann sein ja Bei den Western Hattest du den genannt Bei den Top 3 Western Bei den Top 3 Rache Western Mit Johnny Depp Ja cooler Film Jim Charmusch Also Unglaublich toller Score Unglaublich tolle Bilder Unglaublich Toll gespielt Also Toller Film
Florian Bayer: Ich bin total gespannt Ob du meine Nummer 1 gesehen hast Weil es ist durch Und durch Ein Johannes Film Oh okay Und ich habe tatsächlich Einen Rache Film gefunden Der nicht brutal ist Und nicht Nicht düster ist Wo die Rache Nicht in krasser Gewalt Stattfindet Und zwar Einer meiner absoluten Lieblingsfilme überhaupt Das Ding Der Clou Aus dem Jahr 1973
Johannes Franke: Robert Redford Ja ich habe den auch Kurz überlegt Aber dann habe ich mich Nicht richtig erinnert Ob das jetzt wirklich So ein Rache Ding war
Florian Bayer: Es geht die ganze Zeit darum Dass sie sich rächen Aber sie rächen sich halt Sie sind halt kleine Ganoven Sie sind keine Mörder Und das heißt Sie rächen sich auf die Art Wie sich kleine Ganoven rächen Sie machen einen Heist Einen Kuh Sie tricksen Den der ihren Freund Umgebracht hat Den tricksen sie aus Und erleichtern ihn Um mehrere Millionen Und das ist ein ganz klassischer Heistfilm eigentlich Ja Und der lebt so Von dem Zusammenspiel Von Paul Newman Und Robert Redford Als die Rächer Als die kleinen Ganoven Die ein wirklich großes Ding Drehen gerade Robert Redford Ist auch so ein Noch feucht Nicht noch grün hinter den Ohren Grün hinter den Ohren Noch grün hinter den Ohren In diesem Film Und lernt dann bei Paul Newman Auch ganz viel Und sie machen wirklich Sie eine große Nummer Mit ganz vielen Schauspielern Und der Film Nimmt sich ganz viel Zeit Die Vorbereitung dieses Kurs zu zeigen Und die Zuschauer Auch teilweise Auf eine falsche Fährte zu führen Wie das eben Solche heißen Filme Gerne machen
Johannes Franke: Fantastisch Von vorne bis hin Wirklich toller Film Ich muss ihn einfach nochmal sehen Ich habe den Soundtrack Hier auf Platte Ach wie geil Ja Als ich mir einen Plattenspieler Gekauft habe Noch gar nicht so lange her Habe ich gedacht Was brauche ich alles Für Musiken auf Platte Und da ist Bob Dylan dabei Natürlich Ja Und da ist dieser Soundtrack Dabei gewesen Dass ich gedacht habe Den muss ich auf Platte haben
Florian Bayer: Oh wie cool
Johannes Franke: Okay
Florian Bayer: Kann man machen Schön dass du ihn kennst Und schön dass du den Soundtrack hast Weil ich finde das ist Wenn du ihn jetzt nicht gekannt hättest Hätte ich gesagt Den musst du unbedingt sehen Das ist so ein Film Der dir gefällt
Johannes Franke: Ja ja Auf jeden Fall Ich muss ihn auf jeden Fall Auch wieder sehen Weil Ich glaube der gehört zu den Filmen Die einfach Nach ein paar Jahren Nochmal was Neues Bei mir auslösen Weil er einfach so gut ist Und so viele So viele Auch als Filmemacher Ich als Filmemacher Und ich als Schauspieler Glaube ich Wenn man sich eine Weile entwickelt hat Einen Film nochmal zu sehen Macht nochmal neue Sachen mit einem Finde ich
Florian Bayer: Ja
Johannes Franke: Ja auf jeden Fall Und der Film schafft das garantiert Ja schön Okay Das war die Liste War Das war die Liste Und ich glaube wir sind auch Bei Oldboy Wir haben nicht über dich Aufstimme geredet Das für die ganze Zeit Denn
Florian Bayer: Der sehr sehr geschwätzig ist Und in sehr vielen inneren Monologen Seine Befindlichkeiten Und seine Gedanken mitteilt Der hält so ein bisschen
Johannes Franke: Den Film zusammen Manchmal hat man ja so das Gefühl Dass man nicht so richtig weiß Wo man gerade ist Und dann kommt die Aufstimme Und man kriegt wieder so ein bisschen So einen roten Faden in die Hand Wo man dann weiß Ah okay Da bin ich jetzt Und ich kann mich darauf verlassen Dass der mal wieder kommt Und mich da ein bisschen durchführt Das Tolle ist ja tatsächlich
Florian Bayer: Auch wenn man mal verloren ist In diesem Film Man kommt ziemlich schnell wieder rein Einfach weil Der unglaublich immersiv ist Weil die Action einen einfach mitreißt Weil die Spannung einen einfach mitreißt Und weil die Emotionen einen mitreißen Das sind einfach Es sind große Emotionen Es ist große Action Es ist große Spannung Es ist halt wirklich Es ist eigentlich so Eigentlich ist es ein koreanischer Blockbuster
Johannes Franke: Krass ne Meine Güte Ich hab so wenig Von koreanischem Zeug Ist das keine Aufforderung Ich auch Ich hab so wenig Von koreanischem Kino Und wenn ich das jetzt sehe Und denke Okay Da lauern bestimmt ein paar Perlen Die ich unbedingt sehen sollte Die aber irgendwie so An mir vorbeigehen Weil es einfach nicht mein Parasite war jetzt Wegen den Oscars Ja So okay Aber sonst
Florian Bayer: Tatsächlich hab ich Was koreanische Filme betrifft Auch riesige Bildungslücken Und wenn ich sagen würde Was ist koreanisches Kino Dann würde mir auch als erstes Chan-Wook Park einfallen Den ich hier mit abgeklappert habe Und also die anderen Filme Von ihm sind auch sehenswert Aber das ist definitiv Der leichteste Film von ihm Okay Also die anderen beiden Filme Der Rache Trilogie Es gab ja einen Film davor Sympathy for Mr. Wengans Und danach Lady Wengans Die sind beide auch sehenswert Ja Aber die sind anders Die sind zäher Die sind weniger Experimentierfreudig Weniger mit so Spaß dabei Okay Und Das sind nicht unbedingt die Filme Die man guckt Um zu sagen Ach krass Da ist mir eine ganze Welt entgangen Weil wenn man Oldboy gesehen hat Dann hat man einfach den Besten Von diesen drei gesehen Und das nicht nur Weil er Stärkere westliche Ausrichtung hat Sondern einfach Weil er Weil er der Beste ist Weil er der stringenteste ist Von der Geschichte Weil er der experimentierfreudigste ist Von den Bildern Genau Bong Joon Ho Heißt der Regisseur von Parasite Und der hat davor auch einige gute Filme gemacht Also Snowpiercer Aber halt auch westlich orientierte Filme Snowpiercer ist eigentlich ein amerikanischer Film Ja Und Sonst würde ich sagen Ist mein koreanisches Filmwissen Ich bin gerade so ein bisschen am durchscrollen Ach ja Einzelne Filme halt Aber jetzt auch nichts Wo ich sagen würde Oh ich kenne die drei großen koreanischen Regisseure Oder Regisseurinnen Die ich jetzt empfehlen würde Hm Das ist so ein bisschen schade Und es gibt bestimmt Ich bin enttäuscht Ja ich bin auch von mir total enttäuscht gerade Ah Train to Ja So Genre Filme tatsächlich Train to Busan Das ist ein Zombie Film Der war super Hm Der Host Der ist auch von dem Parasite Regisseur Ja Wenn ich mir die erfolgreichsten koreanischen Filme angucke Dann kenne ich da drei, vier Filme davon Und das sind die Über die wir gerade geredet haben Das ist schade Damn Also Bildungslücken schließen Mehr mit koreanischem Kino auseinandersetzen Das könnte vielleicht so ein bisschen Eine Konklusion dieser Folge sein
Johannes Franke: Ja Spannend auf jeden Fall Also guckt ihn euch an Bildet euch selbst Euer Urteil Wie weit er in die europäischen Segelwohnheiten hineinkommt Und euch überzeugen kann Oder ob er doch noch zu sehr im koreanischen hängt Oder ob er euch zu wenig im koreanischen hängt Weil er denkt Wenn ihr schon einen koreanischen Film guckt Dann aber bitte richtig Ich weiß nicht Ich weiß nicht, ob dieser Regisseur irgendwie in Kritik gerät Im eigenen Land, weil er sich zu sehr von der eigenen Kultur und Tradition entfernt Keine Ahnung Ich kenne mich damit natürlich noch weniger aus als sowieso schon
Florian Bayer: Also die südkoreanische Gesellschaft ist natürlich sehr stark westlich geprägt Wahrscheinlich neben Japan Das Land, was am stärksten von westlicher Kultur beeinflusst ist, würde ich behaupten Ich habe jetzt doch noch einen Regisseur gefunden Okay Kim Ki Dook Ach der Und das ist wirklich hartes Kino Also das ist auch schwer zu konsumieren, das Kino Weil sein Twist ist, er macht immer so sehr langsame Filme Okay Wo 80 Minuten gar nichts passiert Ui Und dann ist es 5 Minuten reiner Schmerz Also Seom, die Insel zum Beispiel aus dem Jahr 2000 ist von ihm Frühling, Sommer, Herbst, Winter und Frühling Und war es das schon? Also der hat ganz viel gedreht Aber das sind die 2 Filme, die ich kenne von ihm Das ist ein spannender Regisseur Aber das ist dann tatsächlich schwierig Ich habe auch nicht mehr so gute Erinnerungen Gerade an den Frühling, Sommer, Herbst, Winter und Frühling Ich weiß nur, dass die unglaublich langsam waren Die Filme Und dass das eine Langsamkeit war, mit der ich mich auch schwer getan habe Selbst du, ja
Johannes Franke: Nun gut, wollen wir dann diesen Teil des Podcasts beerdigen Und uns in den nächsten Teil
Florian Bayer: Beerdigen So, wir gehen jetzt raus aus Korea Und wir werden jetzt sehr amerikanisch Also amerikanischer geht es eigentlich nicht
Johannes Franke: Ja, das stimmt fast Obwohl, obwohl nicht Amerika im Sinne von Blockbuster Amerika Nein, nein Dafür ist der Film zu anders Nicht der Film, sondern sein Protagonist
Florian Bayer: Sein Protagonist Bob Dylan Ja, Bob Dylan, ja Bob Dylan gehört zu Amerika wie Burger und Pancakes Ja
Johannes Franke: Ja, dann lass uns eine Pause machen und dann in Bob Dylan einsteigen
Florian Bayer: Ja, vielen Dank, dass du den Film geschaut hast Und schön, dass er dich auch bewegt hat
Johannes Franke: Ja, vielen Dank für den Vorschlag Es war wirklich ein kurzweiliges Erlebnis Auch wenn man nicht immer mitgekommen ist Aber es war wirklich, wirklich gut Und gut erklärt am Ende Und dadurch auch sehr rund Vielen Dank Bis gleich Bis gleich Äh Ich hab das Gefühl, wir haben uns was zugemutet Äh, Floor, ich hab uns in die Scheiße geritten Wir sind ganz schön, also Willkommen zurück, liebe Zuhörer Wir, ähm, haben gerade eine Pause hinter uns In der wir nochmal versucht haben, unsere Top-Teil zu klären Und auch festgestellt haben, dass wir mit diesem Film Echt einen riesen Berg vor uns haben Uff Ja Brace yourself Schnallt euch an Wir werden, äh, einen Berg besteigen Und, äh, grandios dann scheitern
Florian Bayer: Es gibt so einen Gag bei Gilmore Girls Daran muss ich eigentlich immer denken Wenn ich mich mit Bob Dylan auseinandersetze Da, äh, egal Die Protagonistin trifft einen Jungen Mann, der offensichtlich Bob Dylan-Fan ist Weil er überall Bob Dylan-Poster hängen hat Okay Und sie sagt so, oh, Bob Dylan Und er sagt so, oh, wow, ja, Bob Dylan Ich mag den total Und wie findest du ihn? Und sie so, mhm, ja, wahrscheinlich besser auch Wenn ich ihn mag Und dann erzählt er so, ja, ich hab mich total viel mit Bob Dylan beschäftigt Ich höre den rauf und runter Und er ist total toll Und sie fragt so, und hast du ihn verstanden? Und er sagt, witzig
Johannes Franke: Sehr gut, sehr gut Es geht um den Film I'm Not There Aus dem Jahre 2007 Und, ähm, dieser Film ist eine Art Biopic Aber wenn man einen Biopic erwartet, dann, dann, dann hat man nicht den Film, den man möchte Ich werde einfach mal in diesen Film einführen Mit einem meinem kleinen Text Der wirklich auch relativ klein bleibt Weil der Rest muss sich im Gespräch ergeben Wenn ihr ihn noch nicht gesehen habt Vielleicht ist es fast besser Wenn ihr einmal pausiert Diesen Film guckt Um dann mit einzusteigen Das wäre, glaube ich, bei dem Film besonders los Ja, ich glaube, das gilt generell bei unseren Filmen Guckt euch die Filme vorher an Ja Also ich meine, es ist natürlich auch schön, einfach durch, dadurch, durch unsere Gespräche darauf aufmerksam gemacht zu werden Und irgendwie zu sagen, okay, der klingt spannend, den will ich mal sehen Aber bei diesem Film, gerade bei diesem Film, vorher gucken Ja Filmempfehlung, schaut euch I'm Not There an Genau Und ich führe einmal in den Film ein Sechs Schauspieler spielen Bob Dylan Was für ein genialer Move Bob Dylan scheint sich einer allgemeingültigen Charakterisierung einfach zu entziehen Immer wenn man glaubt, jetzt habe ich ihn verstanden Entgleitet er einem wie ein glitschiger Fisch Entsprechend entgleitet einem dieser Film immer wieder Wo sind wir gerade? Hat er das eben gerade wirklich gesagt? Wie tot Bob Dylan lebt doch Typische Gedanken beim Gucken dieses Films Der sich nicht streng an biografische Wahrheiten hält Sondern sich an das Gefühl seiner Musik, seiner Zeit Den Protest, die Religion, den Drogenrausch Und das undurchsichtige Ego Bob Dylans heranrobbt Aber haben wir Bob Dylan am Ende verstanden? Was meinst du, Bro? Witzig Ja
Florian Bayer: Kurz was zu meiner Historie mit diesem Film Ja Ich habe den wahrscheinlich so 2009, 2010 zum ersten Mal geguckt Also definitiv nicht im Kino gesehen Aber dann irgendwie als DVD-Veröffentlichung Ja Als es noch sowas wie Videotheken gab Ja
Johannes Franke: Das könnte auch mit meinem übereinstimmen ungefähr
Florian Bayer: Und ich war damals kein Bob Dylan-Fan Also kein großer Bob Dylan-Fan Natürlich wusste ich irgendwie, es gibt diese Figur Bob Dylan Und ich kannte Lieder von ihm und ich mochte auch Lieder von ihm Aber es war jetzt nicht so, dass ich war Wow, Bob Dylan Gottfader of Was eigentlich? Songwriter, Rock'n'Roll, Country Und dann habe ich diesen Film gesehen Und ich saß da die ganze Zeit so ein bisschen wie Huma Simpson vor Twin Peaks Ich verstehe nicht, was da passiert, aber es ist toll Schön Und ich bin mir ziemlich sicher, dass ich damals dann auch einmal das gemacht habe Was ich jetzt wieder gemacht habe, Wikipedia aufzurufen Und zu sagen, okay, Film, was willst du mir eigentlich über Bob Dylan sagen? Und wenn man sich mit Bob Dylan nicht auseinandergesetzt hat Wenn man den Film verstehen will, geht es nicht ohne Anleitung Weil wir haben diese sechs Persona von Dylan
Johannes Franke: Und ja Soll ich dir einmal vorstellen, einmal die Figuren? Hau raus Willst du sie auch gleich einordnen? Oh, oh, oh, spannend Also wir hätten da sechs Schauspieler Das erste wäre Es gibt ja keine Reihenfolge Christian Bale Bob Dylan bekommt in diesem Film mehrere Namen Also verschiedene Figuren, die seine Phasen im Leben Oder Teile seines Charakters oder Teile seiner Musik symbolisieren sollen Und Christian Bale spielt Jack Rollins Schrägstrich Pastor John Weil Bob Dylan ja irgendwann zur Religion gekommen ist Und diese Phase soll sozusagen Jack Rollins einmal um Ja, einmal um Weiß ich, was soll es? Fehlen die Worte Aber sehr spannend, weil durch Christian Bale dieser Übergang von einem Bob Dylan, der eigentlich als Jude geboren ist, dann ins Christentum wechselt Was der Film nicht besonders deskriptiv erzählt Also Es passiert halt irgendwie Und du bist plötzlich da reingeworfen, dass er religiöse Züge an sich hat
Florian Bayer: Aber dann ist es auch voll auf die Fresse Er taucht unter, er verschwindet Nach einem Nach einem Unfall Bob Dylan hatte übrigens auch einen Unfall in den 60ern Ja, genau Und dann ist er halt einfach weg Das war bei Bob Dylan nicht so der Fall Der hat dann halt weiter Musik gemacht, aber halt so mit Pause Und dann ist er plötzlich Priester Und Bob Dylan hatte tatsächlich eine Phase, die religiöse Phase genannt wird Und die war Die war fast nicht ertragen, muss ich sagen Für meine Begriffe Es ist Wir müssen gleich auch kurz zu Bob Dylan kommen Ich finde es sau witzig, was dieser Film mit Bob Dylan macht Aber stell erst mal die Charaktere vor
Johannes Franke: Genau Das ist Nummer 1 Nummer 2 wäre dann Marcus Carl Franklin Als Woody Wird Woody genannt Woody ist Referiert auf Woody Guthrie Wie auch immer der ausgesprochen wird Ist einfach ein Folk-Singer, den Bob Dylan verehrt hat Er wird The Fake genannt
Florian Bayer: The Fake? Ja Weil er quasi vorgibt, Woody zu sein Obwohl er nicht Woody ist Und das war so Ach wie schön Der frühe Bob Dylan halt Der sich total inspirieren ließ von klassischem Folk Sein erstes Album waren nur Traditionals
Johannes Franke: Also nur Cover-Version Und in dem Film wird das schön einmal symbolisiert Indem er von einer Frau Wo er gerade zu Besuch ist bei der Familie Wo die Frau, die Mutter der Familie Dann einmal ihm den Kopf fescht und sagt Mach deine eigene Rede bitte über deine eigene Zeit Und nicht irgendwie längst vergangene Sachen Die nicht deine Generation sind Was ein toller Einfall Ist so garantiert nicht passiert in der Form Aber einfach ein toller Einfall Und was ich eben toll finde Marcus Karl Franklin ist Also der Schauspieler ist wahrscheinlich ein bisschen älter Aber die Figur soll elf sein Oder vielleicht ein bisschen älter Es ist einfach ein Kind Der die den Einfach den jungen Bob Dylan Wahrscheinlich nicht den elfjährigen Bob Dylan Aber zumindest den frühen Bob Dylan einmal darstellen soll
Florian Bayer: Den Bob Dylan, der noch dabei ist Sich selbst zu finden Und der das macht Indem er halt seine Vorbilder kopiert Also gerade dieses Ding auch Mit der Gitarre Auf der steht Jetzt brauche ich das Zitat Sonst zitiere ich es falsch Diese This machine kills fascists Genau Und das war tatsächlich der Bob Dylan Der späten 50er und frühen 60er Jahre Als Folk ganz groß wurde Und Folk so langsam auch angefangen hat Politische Themen aufzugreifen
Johannes Franke: Ja Und das hat er halt Da ist er voll mit rein in diese Phase Nummer drei wäre dann Sagen wir mal Heath Ledger Der als Robbie Clark Einen Schauspieler spielt Der Jack Rowlands wiederum spielen soll Den Pastor Genau den Pastor Den ja wiederum Christian Bale spielt Wenn ich das richtig verstanden habe Das habe ich nämlich nicht nochmal recherchiert Hat Bob Dylan tatsächlich in einem Film irgendwo gespielt Hat er das? Ich glaube in diesem Pat Garrett Und Billy Will Kitt Film Da hat er zumindest die Musik gemacht
Florian Bayer: Ah da hat er noch eine Rolle gespielt Doch doch da hat er noch eine Rolle gespielt Ähm aber ich Also der Schauspieler referiert Wohl vor allem Ich gebe hier auch übrigens nur Recherchergebnisse wieder Ja Mein Bob Dylan Wissen Hat sich in den letzten Tagen Sehr vergrößert Ums tausendfache Ähm Diese introspektive Phase von Bob Dylan Weil tatsächlich wird die Geschichte Des Schauspielers beschäftigt sich Vor allem mit seiner gescheiterten Ehe Und mit seiner Beziehung Zu seinen Kindern Und es gab von Bob Dylan In den 70ern eine Phase In der er sehr introspektive Songs Äh geschrieben hat Und sich sehr mit der Beziehung Zu seiner Frau Und zu seiner besten Freundin In seinen Liedern auseinandergesetzt hat Und offensichtlich ist das die Phase Auf die diese Figur referieren soll Weil das ist tatsächlich die einzige Figur In der es weniger um die Kunst geht Und mehr um das persönliche Leben Es geht eigentlich nur um das persönliche Leben Von diesem Menschen Ja Was ich sehr schön finde
Johannes Franke: Weil zum Beispiel Es diese Szene gibt Wo er mit seiner Freundin In der Stadt rumläuft So ein bisschen rumalbert Und das so ein bisschen Auf das Albumcover referiert Von Freewheeling Ja genau Freewheeling Bob Dylan
Florian Bayer: Genau Suce Rotolo war die Frau Mit der er da auf dem Cover Abgebildet war Die seine beste Freundin war Und mit der er sich aber wohl Teilweise entfremdet hat Und sie war auch seine Freundin tatsächlich Aber sie war nicht seine Frau Seine Frau war nochmal eine andere Genau Und ich glaube es gibt eine ganze Ecke An Musikkritikerinnen Die sich damit beschäftigen Zu entschlüsseln Wen Bob Dylan in Songs Wie Idiot Wind meint Auf wen er da referiert Referierte der auf seine Freundin Referierte der auf seine Frau Und die beiden Rollen Werden in dem Film Einfach mal zusammengeworfen Ja das hat keinen Es gibt kein hier und dort mehr Sondern das ist halt alles eins Bob Dylans Ärger mit den Frauen Also vor allem mit Susan Rotolo Und mit Sarah Dillon Wird einfach mal In eine Geschichte gepackt Es gibt diese eine Frau
Johannes Franke: Und ich finde es sehr Wunderschön dargestellt Aber lass uns das mal Weiter aufschlüsseln Wir haben Heath Thatcher Jetzt gehabt Dann gibt es eine ganz Von außen Aufgestülpte Interview Reihe Mit Ben Whishaw Der Arthur Rimbaugh Spielt Arthur Rimbaud
Florian Bayer: Ein ganz toller übrigens Einer der großen Symbolisten Und Surrealisten Des 19. Jahrhunderts Genau Das hätte ich jetzt nicht Besser sagen können Ich wusste das natürlich Flor Ein Wegbereiter der Moderne Der hat wirklich tolle Gedichte geschrieben
Johannes Franke: Also er scheint Ein großer Fan von Arthur Arthur Rimbaud gewesen Lest Rimbaud Okay Lest Lest Hauptsache Lest Dann hätten wir noch Richard Gere Der Als Billy the Kid Billy the Fucking Kid Irgendwie Ja Da in der Gegend rumläuft Als älterer Bob Dylan
Florian Bayer: Das ist definitiv das Spätwerk Was da verkörpert wird Der da im Zurückgezogen
Johannes Franke: Irgendwo Nirgendwo lebt
Florian Bayer: Ende der 90er Hatte Bob Dylan Mitte der 90er Hatte Bob Dylan Ein großes Comeback So im Zuge Von so einem kleinen Folk und Songwriter Revival Zusammen mit Johnny Cash Eigentlich Da haben die plötzlich Ihre Alterswerke vorgelegt Wo sie wieder so ein bisschen Rückgriff hatten Auf das was sie früher Gemacht haben Und gleichzeitig so ganz In sich gekehrt Ein bisschen auch die Alten Zeiten besungen haben Und in der Zeit sind wirklich Starke Bob Dylan Alben Nochmal entstanden Auch Anfang der 2000er Offensichtlich soll das Darauf referieren Auf diese Zeit Ja
Johannes Franke: Und dann hätten wir Ich hab's mir Zu den Schluss aufgehoben Kate Blanchett Kate fucking Blanchett Als Bob Dylan Wie krass ist das denn Alter Die Figur heißt hier Jude Quinn
Florian Bayer: Das absolute Highlight Dieses Films Jude Quinn Der in der geilsten Szenen Des ganzen Films Ein traditionelles Folkpublikum Zusammen mit seiner Band Mit Maschinengewehren Niedermäht
Johannes Franke: Es ist unglaublich geil Wir haben hier
Florian Bayer: Natürlich Das ist eigentlich Die eindeutigste Referenz Auf die Zeit Als Bob Dylan Angefangen hat Zu sagen So ich hab jetzt Eine Band Und ich mach jetzt Rock'n'Roll Und ich drehe jetzt Die Verstärker auf Und ihr könnt mich mal Püppeltuten Die Folk-Fans Ausgerastet sind Und gesagt haben Das geht nicht Das ist keine Musik mehr Vor allem weil es ja auch Nicht mit Ankündigung Sondern einfach so So und jetzt Mach ich mal die E-Gitarre Turn it down Turn it down Und er schmettert Maggies Farm Darunter Und das ist Einfach nur grandios Und ja okay Sagen wir es einfach mal Rundheraus Cate Blanchett ist Ist der Star des Films Und sie ist Absolut Was für eine geile Bob Dylan Verkörperung
Johannes Franke: Wahnsinn oder Überhaupt die Idee Eine Frau Diesen Teil Spielen zu lassen War natürlich genial Und du könntest dann Jede Schauspielerin Hinstellen Und man würde sagen Oh ah Aber bei Cate Blanchett Sagst du nicht nur Oh ah Sondern du sagst Oh my fucking god Das war die Offenbarung
Florian Bayer: She nails it Und sowas von Sie ist einfach Sie Also Was Dylans Bühnenattitüde Betrifft Nicht nur zu der Zeit Sondern eigentlich So die gesamten 60er und 70er Jahre Diese Mischung Aus Arroganz Punkattitüde Rotzigkeit Ihr könnt mich alle malen Und ich hab jetzt hier Einfach meinen Spaß Sie trifft es Perfekt Wahnsinn
Johannes Franke: Ich bin Ich war so Also mit offenem Mund Sitzt man davor Und denkt sich What the fuck Wie macht die das Krass
Florian Bayer: Und jetzt ganz kurz nochmal Zu der Dillen-Referenz Zu kommen Ja Zwei Punkte muss ich unbedingt sagen Ja Also eins ist Ich Liebe den Film dafür Dass er ein Künstler-Biopic erzählt Dass es ihm scheißegal ist Ja Wie Dillen gelebt hat Ja Dass es nur zweitrangig ist Er will erzählen Wie er sich künstlerisch Aus Wie er sich künstlerisch Ausgedrückt hat Wie seine Person Auf der Bühne war Wie er in der Öffentlichkeit stand Es geht nicht Nicht um den Menschen dahinter Sondern es geht wirklich Um die Kunst Es ist kein Gossip Es ist nicht so Ja Hier wird das Leben Eines Menschen Ausgebreitet Für die Öffentlichkeit Sondern Das ist der Mensch In der Kunst Das ist die Kunst Das ist die Kunstfigur Dillen Ja Und das gelingt ihm perfekt Indem er diese krass Überzeichnenden Charaktere auch hat Die Immer so ein bisschen Ein bisschen Griff auf das Leben von Dillen haben Aber eigentlich ein eigenes Leben haben So wie seine Alben Ja Die natürlich Persönliches drin hatten Aber gleichzeitig eben Kunstwerke waren Ja Und der Regisseur War
Johannes Franke: Hatte wirklich Der war abhängig davon Dass Bob Dillen selbst Natürlich das Okay gibt Ja Und dann hat er ihm So eine Seite geschickt Mit Seinem Konzept So seine Idee davon Wie es sein soll Und hat ihm schon Von vornherein sozusagen gesagt Ich will Keine stringente Handlung erzählen Ich will einfach Alles mögliche Da reinhauen Was So Ich lese mal ganz kurz Einen Satz The structure of such a film Would be Would have to be A fractured one With numerous openings And multitudes of voices Imagine a film splintered Between seven separate faces Old men Young men Women Children Each standing in For spaces In a single life Und ich glaube Das hat einfach Bob Dillen Da hat jemand So ein kleines bisschen Bob Dillen verstanden Und verstanden Wie man auf Bob Dillen Zugehen muss Damit der das okay Gibt Und Dillen hat nicht nur Sein okay gegeben Der mochte den Film auch Das war toll Das kann ich auch Nochmal vorlesen Er wurde gefragt Wie er den Film Denn am eigentlich fand 2012 Vom Rolling Stone Ja genau Und er sagt
Florian Bayer: Kommen wir zum zweiten Punkt Zu dem ich noch was sagen wollte Zur Struktur Er geht auf die künstlerischen Werke ein Er zeigt eine künstlerische Struktur Und zwar behandelt er die Folkphase Indem er mit Woody Das heißt so die frühen 60er Dillen macht Traditionals Und Folk Fängt dann an Seine eigenen Songs zu Seine eigenen Stücke zu schreiben Dann kommt er mit Jude Auf die Rockphase Das ist die mittleren 60er Bring it all home Highway 61 Revisited Und dann kommt dieser Dann kommt schon dieser Übergang Zur Countryphase Den er am ehesten Wahrscheinlich so ein bisschen Mit dem Pastor trifft Aber dann wird es schon schwierig Dann wird es schwierig Machen wir kurz einen Cut Dann kommen wir ganz klar Zu dieser introspektiven Rockphase Die er hatte mit Blood on the Tracks Und Planet Waves Zu seinem Motorradunfall Das wird verkörpert durch den Schauspieler Und dann haben wir diese Christliche Periode Durch Vater John Das ist schon Jetzt sind wir in den 70ern Ende der 70er Street Legal Gospel und Spiritual Fließen ein in die Musik Und dann dachte ich Okay, aber Dann kommt plötzlich Sind wir plötzlich In den End 90ern Und 2000 Und wir haben den alten Dillen Dazwischen gab es doch Musik Lass uns mal da drauf gucken Warum kommen die 80er nicht Ich kenne mich mit 80ern Bob Dillen nicht aus Ich weiß, ich habe Oh Mercy Ein bisschen gehört Und fand es ganz nett Lass uns doch mal reinhören Und dann habe ich mal Empire Burlesque angemacht Aus dem Jahr 1985 Das am schlechtesten bewertete Album Von Bob Dillen ist Zurecht Zurecht Und dann habe ich das gehört Und dachte Ah, deswegen verzichten sie da drauf Hier findet ganz klar Ganz eindeutig Eine Biografiereinigung statt Weil die sagen so Okay Das Countrygenudel aus den 60ern Ich sage es jetzt mal So ein bisschen hart Okay Das nicht so schlecht ist Ja Aber Och ja Weg damit Brauchen wir nicht Sagt nicht viel über Bob Dillen aus Da hat er halt mit Johnny Cash Ein bisschen was zusammen gemacht Er war vom Nashville Sound beeinflusst Er hat halt mal Country gemacht Interessiert uns nicht 80er Okay Da hat er plötzlich Ein bisschen Pop Und ein bisschen Funk Und New Wave Und oh Gott Ist das schrecklich Das interessiert uns auch nicht Lass uns einfach diese Phasen überspringen Wir wollen uns an den Bob Dillen halten Der tatsächlich gelobt ist Und wenn man die Alben hört Dann Ja Wie du sagtest Dann weiß man auch warum Heute Morgen habe ich zum Frühstück Empire Bullets gehört Oder gestern Morgen Mhm Und ich war wirklich geschockt Wie schlecht das ist Ja
Johannes Franke: Ja Wow Ich habe es auch extra nochmal reingehört Und da habe ich auch gedacht Oh mein Gott Nein Bob Dillen hat echt schlechte Alben gemacht
Florian Bayer: Zwischendurch Und der Film sagt halt Näh Keine Lust
Johannes Franke: Lass uns darauf verzichten Ähm Aber es gibt Es gab ja noch eine Figur Die wollten noch eine Figur machen Die hieß Charlie Und was sollte das sein? Und die war angelegt an Charlie Chaplin Wow Aber ich weiß nicht Welche Phase das darstellen sollte
Florian Bayer: Ich hätte tatsächlich So ein Retrospektiv Ich hätte eigentlich gerne Ich hätte gerne was aus der Phase gesehen Ja Ich hätte es total spannend gefunden Und sich dann auch tatsächlich Damit auseinanderzusetzen Wo hat es denn ein bisschen Gehapert Weil Bob Dillen ist oft gestolpert Es wird ja auch Bob Dillen oft nachgesagt Dass er der Musiker ist Der die meisten Comebacks hatte Weil er immer Phasen hatte Wo die Kritiker gesagt haben Was ist denn das für ein Scheiß Ja Und ich hätte es total spannend gefunden Ihn auch mal stolpern zu sehen Ja Diesen Bob Dillen Der halt irgendwie versucht nochmal sich neu zu erfinden Der sagt Okay ich bin jetzt durch Mit dem Christlichen Ich mache jetzt einfach mal Ein bisschen 80er Funk Und ein bisschen Party Und wo alle sagen Das stinkt Ja Hätte ich gerne Ich hätte gerne eine Episode Ich muss die Alben nicht nochmal hören Empire Burlesque habe ich wahrscheinlich zum Habe ich zweimal gehört Zum ersten und letzten Mal Ja Und aber ich hätte gerne Ich hätte es interessant gefunden Dass der Film sich damit auch auseinandersetzt Aber irgendwie war er dann doch zu sehr Er ist zu sehr Fan von Bob Dillen Fan zu sein Ja genau Es ist ein Fanmovie Und es ist auch ganz klar ein Film von einem Fan Für Fans Ja Und deswegen nochmal Um auf den Anfang zurück zu kommen Ja Wenn man kein Bob Dillen Fan ist Braucht man eigentlich eine Anleitung für diesen Film Weil man weiß nicht Welche Phasen da besprochen werden Worauf referiert wird Man verpasst es eigentlich
Johannes Franke: Du hast es jetzt so einsortiert Du hast jetzt gesagt Das und dann das Und dann kommt der Schauspieler Aber das stimmt ja gar nicht Nein Es geht kreuz und quer Und es geht kreuz und quer Und dann hast du den Schauspieler wieder Und den Schauspieler wieder Und es ist nicht nur so Dass die Schauspieler Untereinander wechseln Und du im Film In den Zeitnebenen Hinterspringst Sondern es ist auch noch so Dass der Motorradunfall Sowohl mit Heath Ledger glaube ich Als auch mit Jude Quinn Also mit Cate Blanchett Besprochen wird Cate Blanchett liegt ja dann tot da Das ist ja der Motorradunfall Und das wird aber auch nicht genau so erzählt Das muss man sich dann auch durch Wikipedia nochmal erschließen Aber das heißt mehrere Figuren behandeln auch noch ungefähr das gleiche Thema Bloß eben aus einer anderen Perspektive von Optillen
Florian Bayer: Das Witzige ist am Anfang kriegt es der Film eigentlich noch ganz gut hin Wirklich eine stringente Struktur zu haben Und zwar Er stellt uns eine Person vor Und zeigt von dieser Person einen längeren Abschnitt Sagen wir so 10 Minuten Ja Woody zum Beispiel Springt zur nächsten Person Zeigt von dieser Genau mit Woody fängt der Film an Springt zur nächsten Person Zeigt uns von dieser Film Von dieser 10 Minuten Und springt wieder kurz zurück zu Woody Bringt die nächste Person Die kriegt wieder 10 Minuten Und dann wird zu den anderen beiden wieder zurückgesprungen Also quasi er setzt immer wieder so zwei frühere Geschichten drauf Man könnte ein Schaubild zeichnen Und es würde irgendwie Sinn machen Aber dann Das hat er halt durch nach 60 Minuten Und dann fällt die Struktur komplett in sich zusammen Spätestens wenn wir den Outlaw Billy the Kid von Richard Gere gespielt sehen Und dann wird einfach nur noch zwischen den Zeiten rumgesprungen Und wir sehen unglaublich viele Einzelmomente zwischen den Zeiten Die sich teilweise auch aufeinander beziehen Und es ist dann einfach nur noch eine Achterbahnfahrt Durch das künstlerische Oeuvre von Bob Dylan Genau
Johannes Franke: Und es macht so viel Spaß Es macht wahnsinnig Spaß
Florian Bayer: Es ist so ein unterhaltsamer Film Das krasse ist ja, dass der wirklich experimentell erzählt ist Und trotzdem sau unterhaltsam ist Ja, das ist spannend
Johannes Franke: Ich muss dazu sagen Ich glaube, Cate Blanchett hat so einen großen Anteil daran Ich weiß nicht ganz genau, wie der Film geworden wäre Wenn es nicht Cate Blanchett gewesen wäre Weil Cate Blanchett immer wieder auftaucht Sobald sie das erste Mal auftaucht Kann man sich immer wieder an ihr festhalten Wenn sie wieder auftaucht Und hat so ein Gefühl für Bob Dylan Dass, ja, ich weiß nicht Sie macht das super an sich gut
Florian Bayer: Sie hat so wundervolle Szenen Wenn sie mit den Beatles spielt Das ist so witzig Wir sind an diesem Filmset Und dann sehen wir wie ein Kindergarten Und die Beatles und Bob Dylan Die sie auf dem Boden rumtoben Und sie machen sogar so Kindergeräusche
Johannes Franke: Das ist halt beschleunigtes Audio Genauso wie der Film beschleunigt ist Und die da einfach in der Gegend rumrennen Aber es ist so geil Und es passt so
Florian Bayer: Das ist eine Referenz auf irgendeine Doku Die sie mal gedreht haben Ja, die haben sich ja auch verstanden Die haben sich ja auch gegenseitig beeinflusst Also die Beatles haben immer mal wieder gesagt Dass sie von Bob Dylan beeinflusst sind Und Bob Dylan war dann auch von Beatles beeinflusst Und so ein Hin und Her Und es ist aber so eine geile Szene Weil das so witzig ist Wie sie da rumtollen und rumspielt Wie so alberne Kinder Und es ist so super gemacht Und es ist nur ganz kurz
Johannes Franke: Aber es bleibt so hängen Und das Geile ist Dann geht Bob Dylan nach vorne mit einem Interview Und im Hintergrund rennen nochmal so Scharen von Mädchen hinter den Beatles her Und kreischen Ganz tolle Szene, wirklich toll
Florian Bayer: Und ich liebe einfach Also wenn Jude Gwynn Wenn Cate Blanchett zum ersten Mal auftritt Sie rockt es einfach so weg Und zwar im wahrsten Sinne des Wortes Sie tritt auf die Bühne Sie ballern das Publikum nieder Und dann läuft Maggies Farm an Was sowieso einer der geilsten Bob Dylan Songs überhaupt ist Und verstärkt Und man sieht Was wohl tatsächlich wirklich passiert ist Dass Leute Bob Dylan ausgebucht haben Dass sie versucht haben Die Soundanlage kaputt zu machen Dass sie geschrien haben Er soll es runterdrehen Das ist zu sehr verstärkt Und es ist so eine fantastische Szene Wie Cate Blanchett auf der Bühne steht Und dem Publikum einfach mal Rock'n'Roll entgegen Er spuckt
Johannes Franke: Ja und auch wirklich mit dieser rotzigen Haltung Wahnsinn Wahnsinnig gut Und ich freue mich darüber Dass der Film diese Szene Nicht so im Studio aufgenommen klingen lässt Wie das oft so Filme machen Die dann irgendwie Musik aus dem Album Irgendwie drüber legen Und es klingt echt rotzig in dem Moment Es klingt halt echt wie Über Boxen ganz schlecht in die Masse gebrüllt Und da versteht man ein kleines bisschen Dass die Leute erstmal ein bisschen Aber es ist so schön Es ist so geil Man hat so das Gefühl von Das ist so der Ursprung von Rock'n'Roll So das was ich will Das was ich davon haben will Dieses rotzige und dieses Dieses dreckige Es ist tatsächlich auch so geil
Florian Bayer: Weil ich Wie gesagt Ich bin spät zu Bob Dylan gekommen Und Aber für mich ist so ein ganz wesentlicher Moment Warum ich Bob Dylan angefangen habe Wirklich zu lieben Ich habe das immer mal wieder gemacht So Album durchgehört Und so das und das Und dann Als ich zum ersten Mal Bringing It All Back Home gehört habe Wo der Eröffnungssong Maggie's Farm ist Ja Und wenn du davor irgendwie so Die anderen Sachen gehört hast Die so ein bisschen folkiger sind Also ich meine Ich habe davor auch andere rockige Sachen Von ihm gehört Aber dieses Album Beginnt nochmal so Als ein Schlag in die Fresse Weil es einfach wirklich Mit diesen Rock-Tunes anfängt Und das bläst dich weg Das ist toll Weil du rechnest nicht damit Du rechnest damit Dass Selbst bei seinen rockigeren Sachen Fängt Dylan immer schon So ein bisschen gediegen an Und wir haben die Akustik-Gitarre Irgendwie Und die ist auch rauszuhören Aber das ist einfach mal so Das fetzt Und das ist einer der Momente Die mich dazu gebracht haben Wirklich mich in Dylan auch zu verlieben Dieser Anfang Und sie haben es so perfekt Auf die Bühne gesetzt Es ist so was Persönliches Jetzt Weil es wirklich Dieses Gefühl Wie sie die Leute erschießen Wie sie die Folgen Ich habe mich nicht erschossen gefühlt Ich meine Ich habe Metal gehört Ja genau Aber trotzdem Es war trotzdem so ein Gefühl Da kriegst du was in die Fresse rein
Johannes Franke: Und es funktioniert so gut Aber das hat was mit dem Kontext zu tun Oder Mit dem Kontext der Zeit Und im Kontext von Bob Dylan Weil wenn du Du hast ja nur Metal Und ich auch Und man hat Man kennt viel Musik Die viel mehr auf der Fresse ist Aber irgendwie bringt dir das mit Dass man sofort Den Kontext mit versteht Ja
Florian Bayer: Und ich finde Gerade bei diesem Song Und bei diesem Album Spürt man es auch heute noch Selbst wenn man Ja Viel härtere Sachen gehört hat Genau Wenn man das zum ersten Mal hört Man merkt hier einfach Hier geht jemand Mit so einer Attitüde ran Ey Jetzt kriegt ihr es voll ab Ja Und der Film hat das nochmal perfekt Perfekt umgesetzt Dieses Gefühl Und ja natürlich Im zeitlichen Kontext Ist das nochmal krasser Ja Es gab einfach diese Extreme Folk Szene Und wir wissen alle Wie toxisch Fankultur sein kann Das war offensichtlich Damals genauso wie heute Ich meine
Johannes Franke: Die haben den ja nun Wirklich in diese Protestecke In diese Protestfolk Sache So reingedrückt Und der Ich glaube Bob Dylan Brauchte dringend Diesen Befreiungsschlag Ja Und das merkt man halt Dem Album an Und das ist so geil Weil das so viel Energie hat Einfach Ja
Florian Bayer: Ist toll Das Witzige ist ja Dass ich wirklich Sowas was Fankultur betrifft Das ist heute genauso wie damals Heute regen sich die Star Wars Fans Drüber auf Weil ihre Kindheit kaputt gemacht wird Weil ein schwarzer Stormtrooper da ist Oder die Ghostbuster Fans Regen sich drüber auf Dass plötzlich Frauen Ghostbuster sind Und damals Das war es anscheinend genauso Da regen sich die Folkfans drüber auf Dass plötzlich E-Gitarren benutzt werden
Johannes Franke: Bescheuert Hast du Lieblingsalben von ihm? Das klingt so nach einem Lieblingsalbum von dir
Florian Bayer: Bring It All Back Home Zündigt sicher mein Lieblingsalbum von Bob Dylan Okay Aber es kämpft immer um den ersten Platz Mit den Rocksachen aus den 70ern Und das ist tatsächlich Platt on the tracks
Johannes Franke: Den finde ich auch super Album Ganz tolles Album Ich finde Blonde and Blonde Ganz ganz toll Aber ich muss sagen Ich muss sagen Dass ich mit Bob Dylan Auch die ganz frühen Sachen Das erste Album Das zweite Album Das dritte Album Die sind für mich Immer noch die krassen Bob Dylan Bob Dylan Sachen Ja Also bis eben The Free Willing Bob Dylan Aus 63 Das sind die drei Alben Die für mich Immer Bob Dylan sein werden
Florian Bayer: Ich bin tatsächlich kein Bob Dylan Folk Fan Ich liebe am ehesten Seine rockige Phase Ja Und das sind halt wirklich Die drei Alben aus den 60ern Bringing It All Back Home Highway 61 Und Blond on Blond Wobei eigentlich noch mehr Die dann aus den 70ern Weil die Moderner klingen Ja Ich habe heute Morgen
Johannes Franke: New Morning nochmal gehört Das fand ich eigentlich Auch wirklich toll Was? New Morning Das sind 70er Also 1970 Ich habe Ich habe das Album Gar nicht auf dem Schirm gehabt Das habe ich Ja das habe ich noch gar nicht Aber das ist toll Toll
Florian Bayer: Ich muss nämlich dazu sagen Ich habe Lücken Wenn du jetzt sagst New Morning Ja ich auch Das ist wahrscheinlich ein Album Das ich noch gar nicht gehört habe
Johannes Franke: Ja Ich habe das heute nochmal Heute Morgen nochmal gehört Passend New Morning Und war ganz Ah geil Ja 70er Warum denn nicht nochmal Die 70er alle durch Weil das habe ich nämlich selten Dass die 70er von Bob Dylan höre Weil ich eben die frühen Sachen So sehr mag Und die Blood on the Tracks Habe ich dann nochmal gehört Genau
Florian Bayer: Das war großartig Ich freue mich tatsächlich Ich habe mich an dem Film Halt auch immer gefreut Wenn dann Songs kamen Ich kannte Und zum Beispiel Dieses Idiot Wind Das ist eines meiner Lieblingssongs Von Bob Dylan Und dann wenn er mit seiner Frau So eine halbe Versöhnung hat Und dann wird Idiot Wind angespielt Und zwar gar nicht so lang Aber es passt so gut Weil in dem Lied geht es ja auch darum Dass er zuerst seine Frau Oder seine Freundin Dumm nennt Weil sie ihn nicht richtig versteht Weil sie genau wie die anderen ist Und er ist total enttäuscht von ihr Und dann aber am Schluss Kommt er irgendwie zu der Konklusion Dass sie beide Idioten sind Und sagt It's a wonder That we still can feed ourselves Oder so Und wir sind Idioten
Johannes Franke: Wir sind einfach dumm Musik bewusst Der spielt Gitarre Und da gab es früher Immer Musik Und ich glaube Er hatte ein paar Bob Dylan Songs dabei Die ich einfach auch toll fand
Florian Bayer: Ah, er hat die selbst gespielt dann auch? Ja, genau Ah, cool
Johannes Franke: Ja
Florian Bayer: Ja, gerade diese klassischen Folk Songs von Bob Dylan Ja, Blood and the Wind
Johannes Franke: Und Not in the Heaven's Door Und sowas Ja, eignen sich total
Florian Bayer: Lagerfeuerromantik Ja Aber tolle Songs Genau
Johannes Franke: Ja, darüber bin ich reingekommen Und dann eben Ich mag eben Wie du auch Diese rockigeren Sachen Und die Die rotzigen Ich hab jetzt die neuesten Alben Nochmal kurz reingehört Und kann mit seiner Stimme Nicht mehr so richtig was anfangen Muss ich sagen Interessant, ja Weil er nie richtig singen konnte Muss ich mal sagen So richtig guter Sänger Ist er halt nicht Nee Er ist halt ein charismatischer Sänger Und er hat so ein sehr spezifisches Tantra Ja Und er hat einfach Er ist einfach Nicht umsonst mit einem Literatur-Nobelpreis ausgezeichnet worden Weißt du Und nicht für Musik Also ich meine Er ist auch für Musik Hat er gerade auch Preise bekommen Aber es geht Es geht vor allem um seine Texte Und Sein Jungen Seiner jungen Stimme Konnte ich es verzeihen Und mochte das auch Aber seiner alten Stimme Komm ich nicht mehr hinterher Irgendwie Die ist so rasselig Und so Gelebt Gelebt Und bei Johnny Cash Funktioniert das Bei ihm funktioniert es nicht
Florian Bayer: Ich fand die 2000er Des Modern Times Zum Beispiel Finde ich es ein super Album Das mag ich sehr gerne Aber ich sehe total Was du meinst mit der Stimme Und Bob Dillans Stimme Ist auch ein bisschen Gewöhnungsbedürftig Ja Karin hat auch Also ich habe viel die Woche Bob Dylan gehört Ja ich auch Und Karin hat auch Irgendwann mal gesagt So müssen wir das Genöle Jetzt schon wieder Karin ist glaube ich Nicht so der größte Bob Dylan Fan
Johannes Franke: Ja Aber das Genöle Ist schon Ein treffender Begriff Wenn man Bob Dylan nicht so mag Dann ist das ein Ja Bob Dylan kann halt einfach
Florian Bayer: Unglaublich gute Songs schreiben Ja Und Geschichten erzählen In den Songs Und auch so Abwechslungsreich Also ich mag ja von Bob Dylan Vor allem die Songs In denen er wirklich Geschichten zum Besten gibt Ja Da wird so ein Universum aufgebaut Ja Jetzt zum Beispiel Platon und Tracks Haben wir jetzt ja schon Ein, zweimal erwähnt Also eigentlich Wahrscheinlich mein Lieblingssinn Von Bob Dylan Ist dieses Lily Rosemary And The Jack of Hearts Wo er 10 Minuten Von einer Pokerpartie Slash eine Mord erzählt Und die ganze Zeit So mit dem Mord Auf das Pokern referiert Weiß ich gerade nicht genau Einfach ein Ziemlich langer Song Der Wo gar nicht viel passiert Aber wo er einfach Nur eine Geschichte erzählt Die total cool ist Und bei Bob Dylan Lohnt es sich Immer Da wirst du mir zustimmen Auch auf die Lyriks zu gucken Immer Immer Auf jeden Fall Womit setzt er sich jetzt Gerade auseinander Wovon Palabert er jetzt gerade
Johannes Franke: Ich finde seine musikalischen Also weg von der Lyrik Von den Lyrics Seine musikalischen Größen Seine Qualität Offenbart sich meistens erst Wenn jemand anders Bob Dylan spielt Weil Seine Stimme Was für musikalische Was für musikalische Unterbau Dahinter steckt Der wirklich musikalisch großartig ist Ganz toll Aber bei Bob Dylan Wenn der das singt Du hast irgendwie immer den gleichen Ja weiß ich nicht
Florian Bayer: Da steckt immer Bob Dylan drin Bob Dylan Songs erkennt man immer Es gibt einige Bands Und einige Musikerinnen Wo man das Gefühl hat Man erkennt sie nicht tatsächlich Also wenn es mal so ein exotischer Song von ihnen ist Dass man tatsächlich nicht direkt raushört Dass sie es sind Zum Beispiel bei den Beatles Geht es mir durchaus so Die Beatles haben auch Haben auch viel variiert Und die Beatles haben auch schon Viele unverkennbare Songs Aber es gibt Songs von den Beatles Die hörst du Und dann denkst du Moment was höre ich denn da gerade Weil die halt wirklich einmal so Diese Bandbreite haben Von tanzbarem Party Rock'n'Roll Aus den 60ern Ja Bis hin zu sehr experimentellen Stücken Aber das ist bei Obwohl Bob Dylan auch Eine sehr große Palette hat An Sachen Eben vom Ja Vom Folk Über Rock'n'Roll Über Country Und Gospel Trotzdem erkennt man ihn immer direkt Ja Sobald man diese Stimme hört Und auch diese Art zu singen Und den Text rauszudrücken Ich weiß es gar nicht Was macht er da Was macht er da Gute Frage Was ist das Besondere am Gesang von Dylan Warum klingt er so einzigartig Und auch eigenartig manchmal Hm
Johannes Franke: Da müsste man Leute fragen Die sich damit auskennen Nochmal Genauer Mit so Vielleicht sogar Logopäden
Florian Bayer: Autsch Okay Aber wir sind uns offensichtlich einig Dass die 80er Dylan Nein Die sind katastrophal Die sind katastrophal Die kann man nicht wirklich hören Das ist krass Und er ist ein guter Gesellschaft Es gibt so viele Bands Die in den 80ern Einfach schlimmes Zeug verbrochen haben Die in den 60ern 70ern Und danach wieder in den 90ern Weil in ihren Ja Ja Echt gut war
Johannes Franke: Ja genau Krass Hm Na gut Wollen wir in den Film zurückkehren Wir gehen zurück zum Film Ah Zu Kate Blanchett
Florian Bayer: Ah Es Dieses Interview im Auto Ja Mit dem Mit dem Journalisten Der So auf den Sack geht
Johannes Franke: Das ist der Wahnsinn Sie ist einfach So eine großartige schauspielerische Leistung Das kriegst du nicht wieder Das ist so unglaublich
Florian Bayer: Das ist sowieso geil Wie sie immer auf die Fragen von außen aufgeht Sie haben bewusst offensichtlich diesen Shoot Charakter genommen Der ständig genervt wird von Nerds Die irgendwie ihn auf Generation Dungeon ansprechen Und sagen was bedeutet das und das und das und das Und er gibt dann immer diese kryptischen Antworten Und die Presse will, dass er irgendwas zu Shakespeare sagt Und er sagt halt auch irgendwas, was kein Mensch versteht Was einfach ein Wort Turtle oder so Ich weiß gar nicht mehr genau Ich auch nicht mehr Und dann hat er diesen Journalisten Das ist ja eine relativ lange Geschichte sogar Ja Dieser Journalist, der ihm folgt Und ihm wirklich, wirklich auf die Nerven geht
Johannes Franke: Und er versucht aus ihm was rauszuholen Und ihm versucht Sachen zu entlocken Die nichts mit Dylan zu tun haben Irgendwie der Ich glaube er hat einfach ein Es ist so eine Hassliebe bei ihm Mit Dylan So eine Obsession Und ich glaube, das ist nicht abwegig Dass das damals tatsächlich so ein, zwei Journalisten gab Die sich so drauf gestürzt haben Es sind ja auch viele Sachen davon wirklich aus Interviews genommen Es ist ja viel zusammengestückelt aus verschiedenen Aussagen von Bob Dylan
Florian Bayer: Dylan hat sich anscheinend eine Zeit lang einen Spaß draus gemacht Mit totalem Nonsens auf komplexe Fragen zu antworten Und wirklich so diese One-Liner Um dann einen verdutzten Fragesteller da stehen zu lassen
Johannes Franke: Schön Was die Erzählweise des Films betrifft Muss ich noch dazu sagen Dass ich eine ganz tolle Entscheidung finde Einzusteigen mit so Mockumentorischen Anleihen Also die haben die Julian Moore sitzt da Einfach nur in ihrem Sessel Zu Hause und hat so eine typische Amerikanische Doku-Style Ein Bild und sie Philosophiert vor sich hin Und sagt nach Worten und so Das ist ganz toll gemacht
Florian Bayer: Dieser ganze Jack Rollins Vater John Part
Johannes Franke: Ist einfach eine einzige Mockumentary Ja, wirklich schön gemacht Gut gemacht
Florian Bayer: Also ich mag auch, ja Er springt ja auch tatsächlich Zwischen den Filmschancen so ein bisschen her Also was von Woody erzählt wird Ist eigentlich so eine klassische Hobo-Geschichte So der Landstreicher, der unterwegs ist Und immer wieder auf der Flucht ist Viel mehr passiert da eigentlich nicht Bis zu dem Schluss, wo er dann den tatsächlichen Woody Im Krankenhaus besucht Dann haben wir den Mock Die Dokumentation über Jack Rollins Dann die Geschichte von Heath Ledger Von dem Schauspieler Robbie Clark Ist so ein bisschen klassisches Drama eigentlich am nächsten Stimmt, ja Jude ist konsequent in schwarz-weiß Und was ist das eigentlich? Das ist einfach nur so Rock'n'Roll-Alltag Wir sehen ja auch ganz viele Szenen hinter der Bühne Dann wie er so arrogant und Ein einziger Drohentrip Genau, genau Und die Lage hinter der Bühne Und dann haben wir ein Western Ja In dem trotzdem auch irgendwann Autos vorkommen Es geht in dem Western auch darum, dass eine Autobahn gebaut werden soll Und Billy Kid wird am Schluss mit Autos abgeholt Und dann haben wir diese Verhörprotokolle mit Rimbaud Ja Der verhört wird offensichtlich Also zumindest war das so die ganze Zeit die Atmosphäre, die für mich rüberkam Genau Dass er befragt wird und wirklich auch sehr dicht im Licht der Öffentlichkeit steht Ja, verhört habe ich da geschrieben Genau Und das macht ja toll, diese Genres und diese Stimmung zu mischen Und der Wechsel funktioniert jedes Mal Super Das ist wirklich toll Verindruckend Ich habe mich auch nie verloren gefühlt Also am Schluss ist er ja wirklich so all over the place, was die Handlung betrifft Das Tempo zieht ja nochmal an und die Sprünge werden nochmal krasser Aber man ist einfach drin, weil es so viel Spaß macht Weil die Musik gut ist, weil die Schauspielleistungen toll sind Also ich meine, wir haben jetzt sehr viel Sean Cate Blanchett gelobt Aber ich finde Richard Gere ist auch super
Johannes Franke: Ja, auf jeden Fall Ich finde auch, dass Christian Bale, dass dieses Diesen Duktus, den Bob Dylan Dieses Zögern und Na Worte suchen und dann vielleicht noch was raushauen Das finde ich super Christian Bale macht das großartig Und gleichzeitig so ein bisschen dieses selbstverliebt Prophetische Ja, ja, ja
Florian Bayer: Der dann am Schluss der Priester wird Und der jetzt die Wahrheit über Gott verkündet
Johannes Franke: Der auch so ein bisschen ekelhaft aussieht am Ende Wenn er da als Pastor in der Kirche vorne steht Und da irgendwie, oh, ein bisschen Und ich habe ja immer, ich habe immer Schwierigkeiten Wenn so Musiker oder Schauspieler oder sowas Eben einfach Leute, die in der Öffentlichkeit stehen Dann zum Christentum wechseln und eine große Oder zu irgendeiner Religion, weiß ich nicht Cat Stevens Und dann einen großen prophetischen Schlag bekommen Den sie irgendwie, ich weiß nicht Das ist so merkwürdig, ne? Das hat so einen ganz komischen Beigeschmack Den ich nicht abkann so richtig Ist vielleicht, weil du selbst auch nicht religiös bist, ne? Ich bin nicht religiös, ne, aber selbst, ich weiß nicht Keine Ahnung, aber ich kann mit diesem Missionarischen einfach überhaupt nichts anfangen Und das macht mir immer Gänsehaut, eine ganz schlechte Gänsehaut
Florian Bayer: Finde ich auch schwierig, also finde ich auch problematisch Bob Dylan hat ja irgendwie nochmal so ein bisschen die Kurve gekriegt Weil er Irgendwann ja So ein bisschen erinnern wurde, aber er hat das Christliche nie ganz abgelegt Er war dann, es war einfach so, er hatte diese krasse Phase So im Ende der 70er Und das hat er dann wirklich Durchgezogen eine Zeit lang auf Alben Dass er wirklich als Christlicher Sänger aufgetreten ist Und dann Als es so in die 80er ging, hat er jetzt dann Diese komischen Alben gemacht Diese Pop-Alben Nichts gegen Pop Pop kann ganz toll sein, aber er hat einfach schlechte Alben gemacht Ja Und da war das Christliche Einfach nicht mehr so präsent Aber er hat trotzdem, er hatte dann diesen Duktus immer noch so ein bisschen Und den hat er sich auch bis zum Schluss bewahrt Bis zum Schluss, das blöd gesagt, weil er noch lebt Und auch noch Alben rausgebracht hat Modern Times ist von 2006 Und ich glaube, er hat danach auch noch Alben gemacht
Johannes Franke: Ja, 2020 ist noch eins rausgekommen Also es ist schon Ja, ja, da kommt noch Der tut ja auch noch, oder? Also ich meine jetzt zu Corona nicht, aber Ja, mal kurz gucken, wie alt Bob Dylan ist Das ist eine gute Frage
Florian Bayer: Bald 80, oder? 41 geboren, glaube ich Ja, dann wird er dieses Jahr 80 Ja, im Mai wird er 80 Krass Und zwar ziemlich genau, wenn wir diese Episode veröffentlichen werden Wow Wahrscheinlich
Johannes Franke: Happy Birthday Bob Dylan Meld dich mal wieder, alter Junge Mensch, guck mal Lange nicht gehört Ja Also ich bin ganz begeistert von den verschiedenen filmischen Mitteln Die der Film einfach aufeinander clashen lässt Und auf eine gekonnte Art und Weise Die man sich gar nicht vorstellen können Wenn man das vorher alles einmal auflisten würde Was der Film alles reinwirft Würde ein einziges Chaos im Kopf entstehen Und es ist auch ein chaotischer Film Ja
Florian Bayer: Aber es ist auch ein Suchspiel Also gerade für Bob Dylan Fans denke ich Und ich bin zu wenig Bob Dylan Fan Ich bin zu wenig mit seiner Biografie und seinem künstlerischen Werdegang vertraut Ja Ich kann mir jetzt nochmal ein bisschen was anlesen Und ich kenne halt ein paar Alben Aber ich werde ganz viele Sachen verpasst haben Es sind so wahnsinnig viele Zitate dabei Ja, genau das allein
Johannes Franke: Interviewfetzen, Songschnipsel Ja, was ja alles I was a pawn in the game Weißt du, so Einfach nur einen Satz rausgenommen Und dann in den entsprechenden Kontext gepackt Solche Sachen
Florian Bayer: Und ich habe auch nicht alle Songs erkannt, die angespielt wurden Die Musik war die ganze Zeit toll Aber es wurden einfach auch Songs angespielt, die ich nicht kenne
Johannes Franke: Ja gut, okay, das ist mir nicht passiert Ich konnte wirklich fast jeden Song mitzingen
Florian Bayer: Dillens Diskographie ist so schrecklich langer Ich habe die ganze Woche Bob Dylan gehört Und ich habe das Gefühl, ich habe trotzdem jetzt vielleicht Bin ich bei 50% wahrscheinlich eher nicht Ja Und ich habe mich sogar teilweise durch die 80er Sachen gequält Was wirklich, ja, überflüssig war Und zum Beispiel diese christliche Periode Davon habe ich fast gar nichts gehört Da kenne ich auch nur einzelne Songs Nee, ich auch nicht So als er angefangen hat, wirklich Gospel und so eingefließen zu lassen
Johannes Franke: Ich meine, ich habe zwei Songs davon gehört Und habe gedacht, okay, ich nehme das nächste Album
Florian Bayer: So geht es mir ein bisschen bei seiner Country-Phase auch Heute Morgen habe ich Nashville Skyline ein bisschen reingehört Von wann ist das? 1969 Ah, okay Und da hat er wirklich so krass mit dem Country geflirtet Da hat er auch geheiratet Und das ist auch die Zeit, in der er dann bei dem Film mitgemacht hat Und für den Film die Musik aufgenommen hat Und das ist so eine Phase, mit der ich mich bisher noch nie auseinandergesetzt habe Weil ich einfach die rockigen Sachen gehört habe Ja Und wahrscheinlich auch so ein bisschen kanonisch Weil alle sagen, wenn du Bob Dylan hören willst, musst du Blond on Blond hören Und Heidi 61 Und Blood on the Tracks Und damit haben auch alle recht Ja, ja, das stimmt schon Wir sagen so oft, wie dumm Kritiker sind Aber bei Bob Dylan darf man ruhig auf die Kritiker hören Es ist tatsächlich, die Grundgeschichten kommen ja alle irgendwie zu so einem Ende ein bisschen Also Woody sieht den Original-Woodie Ja, okay Und so eine Kondolenz-Szene Stimmt Jude stirbt Ja Mutterrottenfall Jack Rollins wird Pastor und Ende, ne? Ja Und Richard Gere wird festgenommen Der Outlaw Ja Ah, und dann flieht er mit dem Zug nochmal Er darf Ja, ja, genau Er kann nochmal entkommen Und Robbie versöhnt sich irgendwie so mit seiner Frau Und darf seine Kinder wiedersehen Und darf mit seinen Kindern Zeit verbringen Und verreist mit seinen Kindern Was irgendwie
Johannes Franke: Das ist auch cool, das ist ja
Florian Bayer: Ja Mhm Haben wir das Gefühl, Bob Dylan verstanden zu haben in diesem Film? Haben wir das Gefühl, den Film verstanden zu haben?
Johannes Franke: Ich habe nichts davon verstanden Aber es ist ein großartiger Trip Also Ja Es gibt einem einfach keinen intellektuellen Ansatz zu verstehen Aber einen emotionalen Ansatz zu verstehen Ja Ja
Florian Bayer: Ja, definitiv Auf jeden Fall Er macht Er schafft es tatsächlich Lust auf die Kunst zu machen Um das nochmal stark zu machen Es ist kein Biopic im herkömmlichen Sinne Ja Nicht nur, weil es verschiedene Personen sind Die in die Bob Dylan Rolle schlüpfen Sondern auch Weil er sich wenig mit dem Privaten Und mehr mit dem Künstlerischen beschäftigt Und das ist toll Das findet man sonst nicht Weil Biopics Sind oft so Stationenfirme Mhm Genau Die das Leben durchgehen Und im schlimmsten Fall sind sie schrecklich öde Weil sie von Punkt A zu Punkt B kommen Ja Und Er schafft es einfach Das, was die Kunst so besonders gemacht hat In verschiedenen Phasen hervorzuheben Und dadurch macht er unglaublich Lust zu sagen Hey, ich muss unbedingt mal wieder den folkigen Dylan hören Ich muss unbedingt mal wieder den rockigen Dylan hören Ja Ich muss unbedingt mal wieder den introspektiven Oder im schlimmsten Fall auch Prophetchen Dylan hören Ja
Johannes Franke: Ich kann nicht genug Kate Blanchard nach vorne stellen Auch der, was wir ja öfter mal feststellen Dass wir diesen Bruch mit der vierten Wand mögen Und Kate Blanchard hat diesen einen Blick Erinnerst du dich? Sie sitzt im Auto Ähm Aber nicht Nicht das lange Interview Sondern sie sitzt nochmal später im Auto Wenn Gegen Ende des Films Und dann hat sie einen langen Blick in die Kamera Ach krass Ja Ja Und der ist so Unglaublich Ähm Also Da steckt so viel drin Sie Er Er lächelt so So ein kleines bisschen Da ist so diese ganze Ganze Ironie Und dieser ganze Ich weiß nicht Und es ist auch so sexy
Florian Bayer: Hätten wir unsere Top 3 Crossdressing Später gemacht Und ich hätte diesen Film nochmal gesehen Wäre Das wäre Wäre Kate Blanchard ganz vorne gelandet Wahrscheinlich in diesem Film Das stimmt
Johannes Franke: Du hast recht Jetzt sprichst du die Top 3 an Wo wir sowieso gerade bei Kate Blanchard sind Weil Ich habe mir diesen Film angeschaut Und habe die Top 3 Habe überlegt Zu machen Die Top 3 Performances Überhaupt Von Schauspielern in Filmen Weil sie gehört Einfach Ganz nach vorne In solchen Solchen Performances Von Schauspielern Die einfach Outstanding sind Wollen wir unsere Top 3 machen? Okay Dann Jingle Jingle
Florian Bayer: Liste Wir haben tatsächlich über diese Top 3 Um das nochmal zu sagen Wir haben ein bisschen drüber diskutiert Beziehungsweise nicht diskutiert Wir machen es einfach immer so Dass der, der den Film aussucht Darf auch sagen Wie die Top 3 aussehen soll Aber ich hatte als Vorschläge Noch Top 3 Dillen Album Top 3 Dillen Songs Top 3 Biopics Hattest du glaube ich noch in den Raum geworfen Ja genau Wir haben uns tatsächlich ein bisschen schwer getan Überhaupt die Liste zu finden Die wir damit machen wollen Ja Und dann sind wir bei den Schauspielleistungen Hängen geblieben Und damit hast du es mir echt schwer gemacht
Johannes Franke: Und ich habe auch Ich habe gedacht Ja ich bin Schauspieler Ich kriege das hin Das ist kein Problem Und ich Ich habe gestruggelt Ich kriege es nicht hin Weil das Problem ist Es gibt wirklich tolle Schauspieler Es gibt ganz ganz tolle Schauspielleistungen Aber welche willst du denn jetzt nach vorne stellen? Welche stellst du nach vorne genau? Ich habe auch Ich hatte dann zu viele dastehen Und jetzt habe ich das Gefühl Habe ich zu wenige dastehen? Ich habe viel zu wenig dastehen Ich habe fast gar nichts dastehen Weil es einfach Weil Weil wenn ich das eine auswähle Kann ich das nicht mehr rechtfertigen Gegenüber dem anderen Ja Ich kann Wieso Wieso kann das dann nach vorne? Und am Ende habe ich jetzt eben Sachen Die so ein bisschen Ein Stand-in sind Für andere Mit Also Ich nehme dann einfach Alle guten Schauspieler mit Mit rein
Florian Bayer: Ich werde Ich werde Ich werde Ich versuche jetzt mal stark zu bleiben Und werde auf Honorable Mentions verzichten Aber ich muss dann einmal noch mal Auf meine Liste gucken Weil ich die nicht durchnummeriert habe Was ich immer mache Wenn ich nicht weiter weiß Aber ich gebe den jetzt einfach Erstens Wir machen folgendes
Johannes Franke: Zweitens Wir Wir machen Honorable Mentions danach Weil wir dann sowieso da reinkommen Dass man darüber redet Ach und dann gibt es noch den Schauspieler Und dann gibt es ja noch das Und das sind dann die Honorable Mentions Okay Dann fang doch mal an
Florian Bayer: Okay Meine Nummer 3 ist Ich bin immer noch nicht sofrieden Mit der Liste Aber jetzt steht er auf Rang 3 Jetzt kann ich es nicht mehr ändern Denzel Washington In The Hurricane Aus dem Jahr Lass mich nichts Falsches sagen 1999 Und zwar spielt Denzel Washington Einen Profiboxer Der Für einen vermeintlichen Mord Den er gemacht haben soll Angeklagt wird Und im Gefängnis landet Und In dieser Gefangenschaft Mit sich selbst kämpft Oh Und Themen sind natürlich so Rassismus in der Rechtsprechung Aber Themen sind halt auch vor allem Wie kann man es schaffen Stark zu bleiben Wenn man so ungerecht behandelt wurde Beruht auf einem wahren Fall Ruben Carter Und diese Zeit im Gefängnis Spielt Denzel Washington So fantastisch Krass Der Film ist sowieso gut Aber tatsächlich ist es so ein Film Wo ich sagen würde Der wird eigentlich vor allem gut durch Das Spiel von Von Washington Und es ist Unfassbar stark Wie er diese Zerrissenheit spielt Und dieses Diese Wut Und dann immer kurz vorm Aufgehen Und dann sich nochmal zusammenreißen Es gibt so ein paar Halbe Gollum Momente Also dieses Mit Jump Cuts Versuchen Eine Person Die zwiegespalten ist Zu erzählen Aber es ist nicht so draufgedrückt Sondern es ist Es bleibt glaubwürdig Wie der kämpferische und wütende Hurricane gegen den Verzweifelten Anredet Und Denzel Washington war In dem Jahr auch für einen Oscar nominiert Oh Und ich glaube ich muss ihn allein deswegen nennen Weil das so eine Ungerechtigkeit ist Er hat nicht gewonnen Weil In dem Jahr Gegen der Oscar An The Gladiator Wenn ich mich richtig erinnere Was? Und das war so ungerecht Was? Russell Crowe Russell Crowe genau Und wenn man diese beiden Performances Nebeneinander hält Das ist so So schrecklich Traurig So gut Ja
Johannes Franke: Na gut Okay Okay Mein Platz 3 Malcolm McDowell In A Clockwork Orange Oh Hart Das Also Wohoho Was der da Durch den Film Durch An Brutalität Mitbringt Und in jeder Szene Eine Präsenz Hat Ich weiß nicht Ob du den Film so gut vor Augen hast Aber Es ist unglaublich Er macht einem einfach mal Angst Aber so richtig Ja Und das ist nicht nur die Inszenierung Sondern es ist wirklich sein Spiel Dass er Dass er Immer präsent Und immer da ist Und immer Immer 100% da Irgendwie An dem dran ist Was er da Also ich denke nur an diese eine Szene Wo sie da in dieses Haus einbrechen Und diesen Typen Da verprügeln Mit dem Baseballschläger Oder Die Frau vergewaltigen auch
Florian Bayer: Ja oder ist das die Frau Oh Gott Sie verprügeln ihn Und vergewaltigen sie Und dann Fuck man Und dann dieser krasse Wechsel Er ist am Anfang dieser Bösewicht Dieser Düstere Und dann wird er der geschlagene Der total Der keine Gewalt mehr ausüben kann Weil er so gefoltert wurde Und der dann die ganze Zeit So ängstlich Und eingeschüchtert Durch die Welt läuft Und Überhaupt nichts mehr zeigen kann Von dieser Bösartigkeit Und das eben
Johannes Franke: So in einem Film zu vereinen Und das irgendwie hinzukriegen Fand ich wirklich beeindruckend Ja Also Das lohnt sich allein Wegen der Wegen der Schauspielleistung Schon zu sehen Aber auch einfach Weil der Film krass ist Ja Ja
Florian Bayer: Krass Krasser Auf jeden Fall Krasser Film Meisterwerk Kubrick Ja Kubrick Johannes ich hab was ganz Schreckliches gemacht Du hast was ganz Schreckliches gemacht Ich wollte kurz nochmal gucken Gegen wen Denzel Washington 1999 verloren hat Und deswegen hab ich die Seite aufgemacht Mit den Best Actors Academy Awards Das heißt ich hab jetzt eine riesige Liste vor mir Bei Wikipedia Mit Schauspielern Die für Oscar nominiert waren Und dann hab ich natürlich gedacht Okay dann muss ich auch schnell die mit den Schauspielerinnen aufmachen Das heißt ich hab jetzt zwei Listen vor mir Mit ganz vielen Das heißt deine Liste ist wieder völlig anders Nee das ist Gott sei Dank nicht so richtig passiert Ich hab bis jetzt nur ein Zwei Tabs geöffnet Übrigens um das noch klar zu stellen Denzel Washington hat nicht gegen Russell Crowe verloren Der hat erst im nächsten Jahr gewonnen Achso Denzel Washington hat gegen Kevin Spacey aus American Beauty verloren Aber was aber immer noch ungerecht ist Kevin Spacey hat in American Beauty Toll gespielt Ja war gut War gut aber Nein Nichts gegen Denzel Washington In Hurricane
Johannes Franke: Okay Na gut
Florian Bayer: Dein Platz zwei Mein Platz zwei Ist ein relativ neuer Film Nee ist auch nicht neuer Ist auch schon 15 Jahre alt Und zwar Laura Dern In Inland Empire Von David Lynch Inland Empire ist ein Film der Viel gescholten wurde Ist so der letzte große Surreale Film von David Lynch Und wahrscheinlich auch der krasseste In dieser Reihe Lost Highway Mulholland Drive Inland Empire Und ist gerne auch untertitelt Mit A Woman in Trouble Weil er sich voll und ganz Auf Laura Dern konzentriert Die in der Rolle einer Schauspielerin Und einer Prostituierten Und einer Killerin Und noch drei anderen Rollen Durch dieses filmische Labyrinth Irrt Und Er ist ein bisschen hässlich Inszeniert So mit Early Digital Cinema Und er hat sie so oft Im Fokus Und sie macht einfach Alles was man mit einer Figur Machen kann Wahnsinn Zorn Freude Leid Angst Und es ist eigentlich Der Film ist eine riesige Studie Von Laura Derns Gesicht In verschiedensten Emotionalen Zuständen Ja Großartige Schauspielleistung Sehr verwirrender Film Sehr anstrengender Film Ja Aber allein schon wegen Laura Derns Spiel Total sehenswert Und eventuell ein Film Den ich dir demnächst mal Aufs Auge drücken werde Für eine Episode
Johannes Franke: Ich glaube ich kenne den Film Aber Das ist lange her Also ich bin mir sicher Dass ich ihn gesehen habe Aber es ist einfach Zu lange her glaube ich Ähm Mein Platz 2 Mein Platz 2 ist Christoph Walz In Inglourious Bastards Ja Der war einfach Du kommst Also er kommt das erste Mal In dieses Häuschen rein Von Von diesem Sucht den Juden Oder die Juden Oder wer Ich weiß
Florian Bayer: Die Familie
Johannes Franke: Die Familie sucht er Die dann unten Unter dem Boden Ja Und ich Das Problem ist Wenn du Deutsche In amerikanischen Filmen hast Ähm Die Amis spielen anders Als die Deutschen In der Tradition das haben Das ist einfach Ja Er ist Österreicher Und er ist Ja Genau Er ist Österreicher Aber Aber Wenn du dir die Österreicher Anschaust Die Schauspieler Ist auch nicht besser Ähm Die sind ein bisschen Die haben ein bisschen mehr Spielfreude In eine bestimmte Richtung Hab ich das Gefühl Die Österreicher Aber Also so ein bisschen Quirky So ein bisschen Verrückt zu spielen Aber Aber nicht Nicht so wie die Amis Und Und deswegen Erwartet man Erstmal Nichts Von Von Von so einer Figur Die auch nicht Irgendwie als Der große Gehypte Irgendwas Erstmal daherkommt Sondern Also ich hab ihn wirklich gesehen Ohne dass ich wusste Was auf mich zukommt Das waren Das gab's Den Hype gab's noch nicht Ja Und ich war Es hat mich Ganz unerwartet getroffen Wo ich gedacht habe What the fuck Spielt der da Wie krass ist das denn Oh mein Gott Der hat genau Genau verstanden Was Was Tarantino will Der hat genau Verstanden Was diese Figur Will Der hat sich Nicht nur Gedanken gemacht Ähm Wie schaffe ich's Ähm Den Nazi Zu spielen Sondern er hat sich Gedanken gemacht Wie schaffe ich's Den Den Nazi Zu spielen Der Der Der so eine Agenda hat Der so einen eigenen Krassen So eine Backstory Für sich hat Die Die einfach Ihnen So einen So eine Lust Gibt So eine Lust Das zu Spielen Und zu machen Und zu suchen Und Und Und Raus zu quetschen Alles aus den Leuten Es ist Unglaublich Offensichtlich Stehst du auf Fieslinge Ja naja Als Schauspieler Als Schauspieler Will man sowas Spielen Weißt du Was ich meine Das ist so Man will ja keinen Man will eigentlich Nicht den jugendlichen Liebhaber spielen Man will eigentlich Christoph Walz Rolle in diesem Film spielen Weil man Die Abgründe Einmal Ja Komplett Rausholen
Florian Bayer: Die Filmgeschichte Ist auch voll Von Schauspielern Die ganz lange So als Komödiantische Nette Rollen Unterwegs waren Wo dann alle Oho und Aha Sagen Wenn sie einmal Eine böse Rolle Spielen Die finden das immer Ein großes Ereignis Ja ja So Robin Robin Williams In diesem One hour Foto Wo er zum ersten Mal Wirklichen Psychopathen Gespielt hat Oder Tom Hanks hat bestimmt Auch mal Ein Bösewicht Gespielt Kann Tom Hanks Ein Bösewicht Spiel? Ich weiß nicht Ah es gibt Es gibt diesen Cone Film Da war er aber Nicht gut Lady Killers Okay Aber das war Eine Komödie Das zählt nicht
Johannes Franke: Da war ja auch Kein richtiger Fiesling Ne Tom Hanks Ist so Der Darling Von Also der ist Einfach zu
Florian Bayer: Ja aber genau Solche Schauspieler Sind es die dann Diese Oha Momente auslösen Wenn sie plötzlich
Johannes Franke: Fies sind Und irgendwas Böses spielen Ja Und Christoph Waltz War vorher schon Der hat schon Vorher ganz lange Gesagt Dass er Total gelangweilt Ist von dem Von dem Deutschsprachigen Fernsehen Und Kino Was er so Angeboten bekommen Hat und hat In London gelebt Schon länger Weil er sich eben Da so ein bisschen Ich glaube er hat Sich einfach erhofft Dass genau dieser Sprung kommt Der dann kam
Florian Bayer: Der ist auch echt Gut angekommen Ein Amerikaner Ja Auch so Er hat es auch Geschafft Das Ganze Was zum amerikanischen Filmbusiness Dazu gehört Mitzumachen So als Dauergast In Late Night Shows
Johannes Franke: Ja genau Genau alles das Der hat es auch Irgendwie mit Bravour Geschafft Ich glaube ihm War das einfach schon Ja das ist schon Lange vorbereitet In seinem Kopf Weil er das unbedingt Wollte Er wollte aus diesem Deutschen Mief raus Wenn Um mal mit seinen Worten zu sprechen Dieser Und da hat diese Performance einfach Wahnsinnig reingehauen
Florian Bayer: Und so sehr Dass Tarantino Gleich danach Nochmal besetzt hat Und Jango Eine richtig Richtig große Rolle Gegeben hat Ja Wahnsinn Eine Rolle Die ja leider auch So ein bisschen Den Protagonisten In den Schatten Stellt Ganz oft
Johannes Franke: Ja Ganz toll Ganz tolle Leistung Ja Also Christoph Walz Cooler Typ Cooler Typ Ja Dein Platz Zwei
Florian Bayer: Ne mein Platz Eins Eins Wir sind schon Bei Platz Eins Oh wow Ein deutscher Schauspieler Tatsächlich Oh mein Gott Aus dem Jahr 1970 Kurt Raab In Warum läuft Herr Amok Von Michael Fengler Und Rainer Werner Fassbinder War so ein bisschen Daran beteiligt Aber nicht so richtig Okay Film der einfach Den Alltag Eines Spießbürgers Zeigt Der am Ende Des Films Amok läuft Und seine Frau Und sein Kind Tötet Okay Und Kurt Raab Spielt diesen Spießbürger In ganz normalen Alltäglichen Szenen Wie er auf der Arbeit ist Wie er mit seinen Eltern Spazieren geht Wie er sich mit seiner Frau Streitet Wie er gelangweilt ist Vom Leben Und er spielt den Permanent Mit so einer Krassen Inneren Spannung Und Zerrissenheit Ja Und zwar In ganz feinen Subtilen Noten Die Kamera ist oft aufwiegend Wir sehen wie halt Alltag geschieht Der unfassbar zäh ist Und Schmerzhaft zäh Wirklich schon Und wir sehen einfach Sein Gesicht Wie es versteinert ist Und gleichzeitig Unglaublich viel Schmerz Und Wut in sich trägt Okay Ganz subtile Leistung Unfassbar gute Leistung Cool Und das in den 70ern So subtiles Spiel Anfang 70er 1970 Es ist Es ist fast schon Der ganze Film Ist fast schon dokumentarisch Naturalistisch Weil es passiert Nichts in diesem Film Okay Und Ja Also es sind einfach So kleine Szenen Wir sehen Ganz am Anfang Sehen wir wie sie Aus dem Büro rausgehen Mit seinen Kollegen Und sie erzählen sich Gegenseitig Witze Und er ist der Stille Der halt irgendwie So nebenbei her geht Und dann erzählt jemand Einen Witz Wo jemand seine Frau Umbringt Okay Irgendwie einen ganz albernen Geschmacklosen Witz Der nicht besonders witzig ist Aber wenn er dann so sagt Und dann bringt er seine Frau Um dann merkt man kurz Wie bei ihm So ein Zucken stattfindet Okay Und das sind so ganz leichte Sachen In denen man Vorahnung hat Wow Großartige Schauspielleistung Die auch diesen Film trägt Und schmerzhafte Schauspielleistung Ja Ja Wow
Johannes Franke: Okay Mein Platz 1 Der Joker Von Heath Ledger In The Dark Knight Ach ja Den hab ich gar nicht gedacht Das Wird Auf ewig Auf Platz 1 bleiben Glaube ich Hat der den Oscar gewonnen Damals
Florian Bayer: Dann auch
Johannes Franke: Ich weiß es nicht mehr Kannst du das mal googeln Ja
Florian Bayer: Muss ich mal schnell gucken Weil ich bin mir ziemlich sicher Dass er nominiert war Aber es ist ja so allgemein bekannt Die Academy mag keine Superheldenfilme Aber ich glaube er hat ihn gewonnen Weil das war dann schon Na posthum Ne Und dann hieß es auch so So Awards Best Ne Quatsch Doch Ne
Johannes Franke: Ich war nicht einfach bei Heath Ledger
Florian Bayer: Ja doch doch Ich hatte kurz das Gefühl Ich bin bei den falschen Awards Aber ich bin bei den Academy Awards Und Heath Ledger hat ihn gewonnen Als bester Nebendarsteller Toll
Johannes Franke: Also Voll Vollkommen Zurecht Ich hab im Kino gesessen Ich hab ihn im Kino gesehen Mit Maya zusammen Maya ist auch Schauspielerin Wir saßen nebeneinander Und dann kommt Dieser Auftritt Von dem Von dem Joker Und wir gucken das eine Weile an Und denken dann Gucken uns dann Gleichzeitig Drehen wir den Kopf Drüber Völlig fassungslos Und sagen Was spielt er da Weil man halt als Schauspieler Ja normalerweise So ein Gefühl für Ah ja Das da hat der Schauspieler Sich dann nochmal Das genommen Aus Ne So Das ist ein Szenenziel Das ist ein Ziel Der Figur Innerhalb des Films Ähm Der hat die und die Ängste Oder der spielt irgendwie Bestimmte Sachen So Dann guckst dir den Joker an Und denk Also diesen Joker an Und hast Nicht die geringste Ahnung Wo der das herholt Das fand ich Wahnsinnig beeindruckend Und das Passt natürlich zum Joker Der Joker will einfach Nur die Welt brennen sehen Der hat keine Erklärbare Motivation Auch wenn Der Film Der Joker Neulich Das schon versucht hat Irgendwie Dem Joker Eine Motivation zu geben Oder eine Geschichte zu geben Aber nein Der Joker von Heath Ledger Will die Welt Einfach nur Brennen sehen Und hat einfach nur Seinen Spaß Und macht es einfach Von Grund auf Völlig Uneinsortierbar Und Und wie Wie will man das spielen Woher willst du das nehmen Du hast keine Keine Anknüpfungspunkte In deinem eigenen Leben Und Oh Heath Ledger hat das so Wahnsinnig gut gemacht Und Ähm Ich war einfach Weg Weggeblasen Von dieser Von dieser Wucht Dieses Jokers Ja
Florian Bayer: Hast du den Rock wie in Phoenix Joker
Johannes Franke: Gesehen Ja Ich hab ihn gesehen Und wie fandst du da Die Schauspielleistung Fand ich schon ganz gut Aber Irgendwie Irgendwie Hab ich es nicht Hat es mich nicht Nachhaltig beeindruckt Ja Also es ist natürlich Du kannst so einen Film Nicht machen ohne Einen Schauspieler zu haben Der es einigermaßen Äh Kann Ne Also
Florian Bayer: Phoenix ist ja auch
Johannes Franke: Nimmst ihm Einiges ab So Aber Ich Ich Ähm Ich glaube ich bin mit dem Film nicht ganz Einverstanden gewesen Weswegen mir die Schauspielleistung Nicht so den Kick gegeben hat Das Tolle an Dark Knight
Florian Bayer: Ist natürlich Dass der Joker Wirklich Motivlos gezeigt wird Und das ist kein Dass das kein Trauma Erklärt wird Und dass er eigentlich das macht Was Was Bob Dylan macht Es gibt immer eine neue Geschichte Ja ganz genau das Warum er diese Wunden hat Und am Schluss kann Bleibt einfach nur die Konklusion Wir haben hier das Chaos Ja Das personifizierte Chaos vor uns Das ist so krass
Johannes Franke: Und das finde ich Eine tolle Tolle Interpretation Tollen Spiel Ansatz Das wirklich Dem Dem Zuschauer einfach Alles wegzunehmen Was er an Anknüpfungspunkte hat Und Und trotzdem Als Figur So interessant zu bleiben Das ist einfach Wahnsinnig spannend Wahnsinnig beeindruckend
Florian Bayer: Ja Ja Ja es war Sowieso ein großer Film Und Heath Ledger hat diesen Film Nochmal eine ganze Nummer Größer gemacht
Johannes Franke: Ja Umso tragischer Wie er dann Gestorben ist Und das irgendwie Da ranken sich viele Mythen drumrum Aber ich will Am Ende will man Eigentlich gar nicht
Florian Bayer: War es nicht einfach Eine Überdosis
Johannes Franke: Also es war eine Überdosis Aber Aber natürlich wird dann Immer gesagt Ja und er hat sich Zu sehr in seine Rolle Reinbegeben Und Quatsch Bullshit Das war ein Schauspieler Der Also ich meine Hollywood ist halt Auch ein Drogensumpf Ja ist es Ist es Aber Eigentlich hätte ich Heath Ledger ein bisschen Mehr zugetraut Als jetzt Einfach nur so An einer Überdosis Zu sterben Ach ich weiß nicht Es ist jedenfalls Sehr traurig Um ihn Ja
Florian Bayer: Ah ja Genau Genau Willst du noch Wollst du noch ein paar Honorable Mansions raushauen Ich glaube ich bin zufrieden Mit meiner Liste Jetzt
Johannes Franke: Ich hätte Ich hätte nur sonst Emma Thompson Die immer großartig spielt Ich hätte Frances McDormand Die bei Three Billboards Ebbing Missouri Eine unglaubliche Schauspielleistung Ganz toll Ja Das Einfach es gibt Unglaublich tolle Schauspieler irgendwie Die Die es schaffen Einer Figur So viel Tiefe Und so viel Mitzugeben Dass man Dass man in einem Blick Die ganze Welt Dieser Figur versteht
Florian Bayer: Ganz knapp rausgeflogen Ist bei mir noch Natalie Portman In Black Swan
Johannes Franke: Ja auch toll Da habe ich auch gedacht Darüber nachgedacht Die da rein zu hauen
Florian Bayer: Robert De Niro In Taxi Driver
Johannes Franke: Philip Seymour Hoffman Überall Also ja genau Philip Seymour Hoffman Dafür habe ich leider Keinen richtigen Film gefunden Sonst hätte ich ihn Auf jeden Fall Können wir überall dran schauen Ja genau Also der ist einfach toll So sensibel Immer gespielt Und so gut Einfühlsam Und Ja Wahnsinn Ja Und so ist halt Cate Blanchett Eigentlich die Nummer 1 Dieser Liste Aber Da wir diesen Film Gerade besprechen Ist sie leider nicht drin Ähm Haben wir über diesen Film Noch etwas zu sagen Chlor Möchten wir noch etwas Anfügen Irgendwas was uns Besonders beeindruckt hat In dem Film Was wir irgendwie Noch nach vorne stellen möchten Lass mich einmal kurz In meine Notizen gehen
Florian Bayer: Ich mochte die Geschwindigkeit Beim Ende Ich fand es toll Dass er dann Dass er am Anfang Eine relativ klare Struktur hat Mit diesen Ich gebe euch immer Eine etwas längere Geschichte Um den Charakter einzuführen Und greife dann nochmal Zurück auf die anderen Und ich finde es cool Dass er das irgendwann Über Bord wirft Und sie einfach Nur noch Treiben lässt Die Geschichte Einfach nur noch Fließen lässt Ja Tatsächlich habe ich mit dieser Rambo Rolle Am meisten Probleme gehabt Weil ich die überhaupt Nicht einordnen konnte Und ich hatte das Gefühl Die war auch teilweise Nur da Um Stichwortgeber zu sein Für die Für die anderen Rollen Dass der halt mal reinwirft Zum Beispiel Akzeptiere das Chaos Wenn wir gerade Jude sehen Die total am Rad dreht Ja Und ansonsten konnte ich Die Figur habe ich nicht So richtig Zu greifen gekriegt Offensichtlich soll die Darauf referieren Auf den Dillen Der seine Autobiografie geschrieben hat So als Bekenntnis Literatur Ja Aber Es war Es ist auch Es ist nicht so wichtig Weil es war tatsächlich Die Rolle hat keine Geschichte Sondern kommentiert Eigentlich den Film Und ist so ein bisschen Ja So ein tragendes Element Im Film Ich hätte noch ein Zitat
Johannes Franke: Von Bob Dylan selbst Bob Dylan Also als kleines Abschluss Zitat Für diese Folge Von Bob Dylan I changed During the course Of a day I wake And I'm one person And when I go to sleep I know For certain I'm somebody else I don't know who I am Most of the time It doesn't even matter to me Könnte auch eine Songzeile sein Ja
Florian Bayer: Toll Das ist Bob Dylan
Johannes Franke: Ja
Florian Bayer: Und das fasst auch ganz gut Den Film zusammen Ja
Johannes Franke: Vielen Dank Flo Dass wir diesen Film Nochmal geschaut haben
Florian Bayer: Vielen Dank Dass du ihn empfohlen hast Ich hatte den gar nicht mehr Auf dem Schirm Es ist so lange her Dass ich ihn gesehen habe Und ich bin froh Dass ich ihn nochmal gesehen habe Und einmal mein Bob Dylan Wissen Auffrischen konnte
Johannes Franke: Ja der macht nochmal Eine ganze Welt auf Also nicht nur eine Welt Sondern sechs Welten Und es lohnt sich Schaut ihn euch an
Florian Bayer: Sieben oder acht Wenn man die Stolperphasen Mit rein Ja
Johannes Franke: Und der Chaplin Den sie nicht mit reingenommen haben Den Charlie Der eigentlich auch noch rein sollte Ja Ja Toller Film Gut Vielen Dank Gerne Und bin gespannt Was wir nächste Woche machen Ich auch Bis dann Bis dann Ciao Ciao Ciao Ich bin ein Nazi So Jungs Ähm Maja Hallo Maja Wie kommst du in meine Küche Ich hab einen Schlüssel
Florian Bayer: Als ob ich's vorher aufgebaut hätte Achtung Spoiler Warnung Wir haben nächste Woche Einen Gast zu besuchen
Johannes Franke: Ja Wir haben uns jetzt für Melancholia Haben wir jetzt jetzt für Melancholia
Florian Bayer: Wir haben uns für Melancholia entschieden Okay Unser Gast muss auch einen Film aussuchen Drei Stunden lang Ein Gesang und Tanz Ein Mann verliebt sich in eine reiche Frau Und dann tanzen sie Okay Was mir jetzt überhaupt Ja genau Stille im Raum Ähm Oh nein
Johannes Franke: In Bollywood Aus Bollywood Also Gauner die tanzen und singen Genau
Florian Bayer: Großartig Ich bin voll dabei Okay Wir sehen uns nächste Woche In einer vergnüglichen Dreierrunde
Johannes Franke: Mit Maya Unserer langjährigen Freundin Mit der wir dieses Konzept Schon damals durchgezogen haben Dass jeder dem anderen Einen Film aufdrücken darf Und sie hat alle meine Filme gehasst
Florian Bayer: Melancholia und Happy New Year Wir sehen uns beim nächsten Mal Sehr schön Bis dann Bis nächste Woche Ciao Ciao Ciao Ciao

