Episode 8: Manche mögens heiß, Paperhouse
Wir reden über die Crossdressing-Komödie „Manche mögens heiß“ aus dem Jahr 1959 und den Gruselfilm „Paperhouse“ aus dem Jahre 1988. Damit haben wir mal wieder zwei Filme vor uns, die unterschiedlicher nicht sein könnten: Auf der einen Seite ein Komödienklassiker, der in zahllosen Filmkanons ganz oben steht: Mit den Megastars Tony Curtis und Marilyn Monroe und in seiner kurzweiligen Inszenierung komplett darauf ausgelegt, das Publikum mit einem Dauerfeuer an Gags und Action zu unterhalten. Ob dies auch noch über 60 Jahre nach seinem Entstehen funktioniert, ist eines der großen Themen dieser Episode. Auf der anderen Seite steht ein kleiner versteckter Filmjuwel, der nie große Aufmerksamkeit erhielt und dessen Darsteller*Innen nach dem Projekt in der Vergessenheit verschwunden sind. Aber es ist auch ein Film, mit dem Florian viele persönliche Erinnerungen verbindet, vielleicht sogar DER Horrorfilm, der ihn am meisten geprägt hat. Gelingt es, Johannes davon zu überzeugen, dass das hier mehr ist als ein Düstermärchen, das seine besten Jahre hinter sich hat?
Natürlich gibt es auch wieder passende Top 3 Listen: Dieses Mal geht es um die besten Filme, die mit Cross Dressing spielen, sowie das Thema Traum im Film. Nicht einverstanden mit unseren Listen oder unserer Ansicht zu den rezensierten Filmen? Schreibt uns unter florian@mussmansehen.de
Manche mögens heiß [Billy Wilder]
(USA 1959)
DIE Komödie der guten alten Zeit. Naja, sofern man die Zeiten in denen eine Marilyn Monroe sich genötigt sieht das Image der dummen Blondine als Karriereweg für sich in Anspruch zu nehmen, als gute alte Zeiten bezeichnen möchte. Wenn man wie bei so vielen 50er Jahre Filme über das Frauen und Männer Bild dieser Zeit hinweg sieht, kommt man in den Genuss der besten Komödie aller Zeiten wie eine großangelegte Umfrage 2017 in über 50 Ländern ergab. Und ich bin geneigt ihm zuzustimmen. „Some like it hot“ handelt von zwei Musikern, die sich als Frauen verkleiden müssen, um Geld zu verdienen und vor einer Gaunerbande zu fliehen, die ihnen auf den Fersen ist, nachdem sie Zeugen einer Hinrichtung unter Rivalen wurden. Als Damen verkleidet, schließen sie sich einer Frauenkapelle an, die für reiche Hotelgäste spielt. Und es kommt wie es kommen muss, einer der Beiden verliebt sich in die Sängerin der Truppe. Und damit zu dir Plor. Ebenso verliebt in Marilyn Monroe wie Toni Curtis und die ganze Welt damals?
Paperhouse [ Bernard Rose]
(GB 1988)
Paperhouse mit dem deutschen Untertitel “Alpträume werden wahr” ist das Regiedebüt des britischen Regisseurs Bernard Rose aus dem Jahr 1988. Im Mittelpunkt steht die 11jährige Anna, die geplagt von einer schweren Krankheit für längere Zeit zu Hause das Bett hüten muss. Um sich die Zeit zu vertreiben zeichnet sie ein etwas schiefes, etwas krakeliges, aber nichtsdestotrotz schönes Haus in ihr Schulheft. Das aus ihrer Krankheit resultierende Fieber und immer wiederkehrende Ohnmachtsfälle sorgen dafür, dass sie in wiederkehrenden Träumen zu dem Ort reist, den sie zuvor gemalt hat. Um diesen wohnhafter zu machen, ergänzt sie das Bild im Wachzustand nach und nach um weitere Facetten: Treppen, verspielte Räume und den Jungen Marc, der ihr in ihrem Haus Gesellschaft leisten soll. Dabei verschwimmen die Grenzen von Traum und Realität immer weiter. Als sie schließlich ihren ständig abwesenden, alkoholabhängigen Vater in das Bild malt, entwickelt sich das idyllische Traumszenario zu einem schrecklichen Alptraum.
Paperhouse ist ein ungewöhnlicher Hybrid aus Düstermärchen, nostalgischem Fantasyfilm und psychoanalytischem Horror. Ein Film, der sich so sehr zwischen Kindheit und Erwachsensein platziert, dass es schwer ist, das richtige Publikum für ihn auszumachen. Mir hat der Film als Kind eine Heidenangst eingejagt, mich geradezu verstört zurückgelassen. Aber kann er auch ein erwachsenes Publikum in seinen Bann ziehen?
Transkript
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: Podcast: Der mussmansehen Podcast - Filmbesprechungen Episode: Episode 8: Manche mögens heiß, Paperhouse Publishing Date: 2021-02-24T15:37:53+01:00 Podcast URL: https://podcast.mussmansehen.de Episode URL: https://podcast.mussmansehen.de/2021/02/24/episode-8-manche-moegens-heiss-paperhouse/ I wanna be loved by you, just you, nobody else but you. I wanna be loved by you alone. Boop boop bee doop boop. Ach, Johannes, ich hab mich gerade wieder neu in dich verliebt. Ah, danke. Happy birthday. Okay, jetzt reicht's. I'm a boy, I'm a boy, I'm a boy. Oh boy, am I a boy. Ja, willkommen zum Muss-Man-Sehen-Podcast. Folge 7? Ja, okay. Nein, stimmt nicht. Es muss Folge 8 sein. Ist sogar schon Folge 8. Ich glaube ja. Ja, bald Jubiläum. Wir müssen uns was für die 10. Folge ausdenken. Oh, okay. Ich bin gespannt. Plor. Mal schauen. Aber das Intro hat schon ein bisschen verraten, worum es heute unter anderem gehen wird. Ja. Ich habe einen Film für dich aus den 50er Jahren. Manche mögen es heiß. Was hast du denn für mich? Ich habe für dich Paper House aus den 80ern. Sehr schön. Das heißt, wir haben einmal Slapstick, Humor, Billy Wilder, 50er Jahre, Screwball-Comedy und einmal Gruselfantasy aus den 80ern. Das Gruselfantasy, ja. Wollen wir Schnickschnackknucken machen, womit wir anfangen? Nein. Nach diesem Lied können wir nur mit Summer Like a Tot anfangen. Na gut, okay. Dann würde ich mal sagen, leg einfach los. Ich leg mal los. Ich lese mal mein Intro vor. Manche mögen es heiß. Die Komödie der guten alten Zeit. Naja, sofern man die Zeiten, in denen eine Marilyn Monroe sich genötigt gesehen hat, das Image der dummen Blondine als Karriereweg für sich in einen Spruch zu nehmen, als gute alte Zeit bezeichnen möchte. Wenn man, wie bei so vielen 50er-Jahre-Filmen, über das Frauen- und Männerbild dieser Zeit etwas hinweg sieht, kommt man in den Genuss der besten Komödie aller Zeiten, wie eine groß angelegte Umfrage 2017 in über 50 Ländern ergab. Und ich bin geneigt, ihm zuzustimmen. Summer Like a Tot handelt von zwei Musikern, die sich als Frauen verkleiden müssen, um Geld zu verdienen und vor einer Gaunerbande zu fliehen, die ihnen auf den Fersen ist, nachdem sie Zeugen einer Hinrichtung unter Rivalen wurden. Als Damen verkleidet schließen sie sich einer Frauenkapelle an, die für reiche Hotelgäste spielt. Und es kommt, wie es kommen muss. Einer der beiden verliebt sich in die Sängerin der Truppe. Und damit zu Diplor. Ebenso verliebt in Marilyn Monroe wie Tony Curtis und die ganze andere Rest der Welt damals? Nein. Tatsächlich überhaupt nicht. Marilyn Monroe ist weder optisch noch charakterlich. Besonders in diesem Film überhaupt nicht mein Frauentyp. Sie war doch das Sexsymbol in dieser Zeit. Und du springst nicht auf diesen schon fahrenden Zug auf? Ich kann auf diesen Zug nicht aufspringen. Und ich finde auch nicht, dass Marilyn Monroe das Highlight des Films ist. Okay, was ist denn das Highlight? Aber ein Film, Billy Wilders, richtig. Billy Wilders, okay. Ganz eindeutig. Wieder festgestellt, was so großartig an Billy Wilder ist. Und ich muss dazu sagen, ich kenne nicht alle seine Filme. Aber die, die ich kenne, haben doch eine Gemeinsamkeit. Und das ist, dass dieser Mannschaft unglaublich kurzweilig zu erzählen. Egal ob in melodramatischer Form oder in lustiger Form. Der Film geht zwei Stunden. Und es ist keine Minute verschwendet. Es passiert immer etwas. Du hast das Gefühl, jeder Dialog steckt voll mit so viel Wortwitz. So vielen Schlüpfrigkeiten, so vielen Anspielungen und Andeutungen. Und neben dem Wortwitz gibt es dann natürlich auch die Slapstick-Einlagen, die passieren, wie sich die Schauspieler bewegen. Was mit Gesten und mit Mimik ausgedrückt wird. Und es ist einfach ständig Bewegung drin. Das ist großartig. Das ist das, was Billy Wilder kann und was ich an Billy Wilder immer schätze und auch immer schätzen werde. Zwei Stunden. Zwei Stunden ist schon wirklich krass, oder? Krass, das muss man erstmal schaffen. Und das Studio hat damals gesagt, um Gottes Willen, du musst da mindestens eine halbe Stunde rausnehmen. Und dann ist er nochmal in Schnitt gegangen und hat genau 16 Sekunden rausgenommen. 60, 16? Ich weiß nicht genau. Wie war das? Aber dieser Film hat auch keinen Kram zu viel. Es ist unglaublich. Es passiert einfach so viel. Und in jeder Szene ist was los. Und es ist einfach kurzzweilig. Es geht nicht darum, dass das besonders anspruchsvoll und tiefgründig wäre. Aber es ist einfach von Anfang bis Ende ein einziger Rausch Spaß. Es ist schön. Ich freue mich, dass dir das gefällt. Ja, wollen wir einfach mal so ein bisschen durchgehen. Es fängt ja schon an mit der Musik. So ein bisschen wie so eine Varieté-Show, so eine alte. Es sagt schon, in welche Richtung es gehen soll. Und Comicschrift als... Es sagt von Anfang an, wir haben jetzt einfach ein bisschen Spaß. Was sehr verwunderlich ist, dass das erste Screening dieses Films völlig durchfiel. Es hat keiner gelacht. Das Problem ist, dass damals natürlich die Screenings, auch wie heute oft, völlig ohne Vorab-Infos laufen und gelaufen sind. Das heißt, die haben mehr oder weniger so einen Melodrama erwartet. Und keiner wusste so richtig einzusortieren, was da jetzt passiert. Es ist ja auch wirklich fies. Was ist los? Es ist ja auch wirklich fies, dass man im Intro, wenn man die ironischen Untertöne nicht versteht, von einer, naja, klassischen Gangster-Ballade ausgehen könnte, und wir sehen am Anfang Prohibition. Wir sehen Ganoven, wie sie ihren Geschäften nachgehen. Wie sie Alkohol schmuggeln. Und die ersten drei Minuten wird kein Wort gesagt. Ja. Wir haben eine Verfolgungsjagd am Anfang. Und Alkohol wird geschmuggelt zu einer Bar. Und da laufen halt auch wirklich diese klassischen Gangster aus den North-Filmen herum. Es ist schwarz-weiß. Es kommt noch dazu, es ist ein schwarz-weiß-Film, obwohl er von 1959 ist. Ja, und er hätte überhaupt nicht schwarz-weiß sein müssen. Marilyn Monroe hatte sogar in ihren Verträgen stehen, dass sie jetzt nur noch Farbfilme macht. Ja. Für ihr Image und so. Und dann haben sie ihr das irgendwie aufgedrückt. Und dann haben wir gesagt, das muss aber sein. Ein Grund dafür, dass sie schwarz-weiß gewählt haben, war, dass Billy Wilder dachte, oh je, Tony Curtis und Jack Lemm sehen in diesen Frauenkleidern, wenn das in Farbe ist, so bizarr aus, dass das einfach nicht funktioniert. Ja, das ist krass. Und dann hat er sich natürlich künstlerisch auch nochmal daraus gerät und dann hat er gesagt, das ist ein period piece, das muss schwarz-weiß sein, weil es ja in der Zeit... 20er Jahre, 1929. 1929, genau. Es gibt Farbfotos. Es sieht wirklich bizarr aus. Ich fand es gar nicht so bizarr. Ganz interessant, dass du es bizarr findest. Ich dachte so, ja, die Schminke ist ein bisschen zu viel. Genau. Und sie haben die Beine nicht rasiert, aber das war jetzt auch nicht so das große Ding damals, glaube ich. Sie sagen im Film, dass sie sich die Beine rasieren müssen. Ja, die Beine sehen ziemlich unrasiert aus auf den Fotos. Und ich finde, ich könnte mir vorstellen, dass der Film auch in Farbe funktioniert hätte. Zumal es so ein bunter Film ist. Das ist eigentlich albern, das bei einem Schwarz-Weiß-Film zu sagen. Aber es ist ein unglaublich bunter Film. Er schreit geradezu nach Farben. Es gibt so tolle Sets, die bar am Anfang. Mhm. Es ist toll. Ich glaube, die Opulenz der Ausstattung hätte schon das Schwarz-Weiße disqualifizieren müssen. Aber ich finde, im Gegensatz zu dir, dass die Fotos schon sehr danach, es gibt einen seltsamen Übergang der Hautfarbe im Gesicht, die sie wirklich geschminkt haben. Sie haben extra nochmal so eine eigene Layer für die Hautfarbe genommen, die anders war als der Rest. Also man sieht den Übergang sehr stark. Und im Schwarz-Weiß sieht man den einfach nicht. Irgendwie haben die benutzt eine Technik, um das Gesicht zu schminken. Aber das Schwarz-Weiß trägt auf jeden Fall dazu bei, dass die Kamouflage, die sie betreiben in den Frauenkleidern, glaubwürdiger wirkt. Es ist realistischer, als viele Filme, die später gekommen sind, in denen Männer sich Frauenkleide anziehen, um sich irgendwo einzuschleichen. Also der Klassiker ist natürlich jetzt Tootsie. Wäre so der erste Film, an den ich denke, wenn es um Cross-Tressing geht, um irgendwie was zu erreichen oder um sich zu verstecken. Und dann natürlich Miss Doubtfire. Jetzt fängst du schon an. Wir haben eigentlich eine Top 3. Lasst uns die Top 3 doch gleich am Anfang durchziehen. Oh nein, die Top 3 am Anfang. Oh mein Gott, sie kommt. Unsere Liste Cross-Tressing. Cross-Tressing. Ach, Flor, komm. Top 3. Dann muss ich auch kurz meine Datei öffnen. Ja. Cross-Tressing im Film. Und wir haben, als wir letzte Woche gesagt haben, das machen wir auch als unsere Liste, sind wir kurz so ein bisschen ins Trudeln gekommen und wir wollen das ganz klar trennen, weil es sind natürlich zwei Bereiche, die getrennt gehören. Cross-Tressing auf der einen Seite und Transsexualität auf der anderen. Es geht nicht um Transsexualität, sondern es geht um Cross-Tressing. Es geht nicht um, es geht nicht darum, dass jemand als eigentlich eine Frau ist, obwohl er als Mann geboren wurde oder als Mann definiert wurde von der Gesellschaft, sondern es geht wirklich darum, dass diese Rollenklischees über die Kleidung transportiert werden und es geht auch um Filme, die viel mit diesen Rollenklischees spielen und die haben mich sehr schwer getan mit dieser Liste, weil es mich wirklich geärgert hat, dass alles, es gibt eigentlich nur Komödien oder fast nur Komödien, die Cross-Tressing haben. Ja, es gibt fast nur Komödien, ja. Und selbst die ernsteren Filme sind meistens jetzt nicht unbedingt Meisterwerke ihrer Zunft. Mir ist es wirklich schwergefallen, so eine Top 3 zusammenzustellen, es ist oft so, dass diese Filme, dass bei diesen Filmen zumindest das mitschwingt, dass sich über Transsexualität lustig gemacht wird, obwohl die Filme auch oft aus Zeiten sind, in denen Transsexualität noch kein großes Thema war. Ja. Ja, das auch mit einer Unbeschwertheit, die man heute nicht mehr hätte, die auch relativ verwerflich ist, weil man irgendwie diese Transidentität in eine Ecke geschoben hat, die durch die Komödie eben eher ins lächerliche, lachhafte geschoben wurde. Weswegen eben auch so wichtig ist, dass wir nicht über Transsexualität reden, sondern über Cross-Tressing, was ein ganz anderes Feld eigentlich ist. Genau. Das glaube ich auch, dass auf der Film das auch nicht mischt. Genau, das sind zwei Felder, die nebeneinander existiert haben und immer noch nebeneinander existieren. Und es sind beide kulturell total interessante Themen. Und es gibt natürlich auch Überlappungen, gerade weil dieses Cross-Tressing natürlich in der Queeren-Szene in den 80ern und 90ern sehr populär war. Und das behakelt sich natürlich auch mit Transgender-Aktivismus teilweise. Das muss an einen relativ aktuellen Fall denken. Ich glaube, das war 2019 oder so. Da gab es, ich weiß nicht mehr, ob es Amerika oder England war, es gab auf jeden Fall eine Art Transgender Love Parade. Und die wurde auch mehrmals wiederholt, soweit ich weiß. Und die Veranstalterin haben beim zweiten oder dritten Mal gebeten, dass keine Track Queens mitlaufen sollen, weil die Nicht-Transgender. Genau. Gerade Transfrauen sich dadurch irgendwie veralbert fühlen. Weil natürlich Track Queens was ganz anderes machen als Transfrauen. Ganz anders arbeiten. Und für die die Kleidung und das Auftreten als Frau etwas ganz anderes bedeutet. Und das ist ein Spannungsfeld, was uns glaube ich noch lange begleiten wird, weil es auch sehr neu ist. Ein sehr neues Spannungsfeld. Und weil es natürlich auch für Streit innerhalb der queeren Subkultur sorgt. Ja. Aber ich hoffe auch, dass uns das noch eine Weile begleiten wird, das Thema. Und nicht irgendwo runtergespült wird von anderen Themen, weil das eben wirklich eine wichtige und ich glaube zur Zeit, wo wir sowieso mit Identitäten zu kämpfen haben, also abseits von ob jetzt Transgender oder ob irgendwelche anderen Identitätsfragen eine Rolle spielen. Ich glaube das ist unsere Aufgabe in diesem Jahrhundert so ein bisschen mit. Ja. Da bin ich ganz bei dir. Ich war ein bisschen traurig, dass ich nicht genug Verfilmungen von Shakespeare-Stücken im Kopf habe. Weil eigentlich jedes verdammte Shakespeare-Stück hat Crossdressing. Ich habe keinen einzigen Shakespeare drin, um das gleich zu sagen. Ja ich auch nicht, weil ich einfach nicht genug Verfilmungen kenne, wo das wirklich toll gemacht ist. Aber in den Stücken ist es einfach, weißt du, und auch, wo es auch ständig passiert, Monty Python. Ja. Können wir ganz kurz, da muss ich nochmal einlenken. Wir haben gesagt, wir halten Transgender, halten wir hier raus. Die Frage ist, halten wir es raus, wenn das Crossdressing nicht im Film thematisiert wird, sprich wenn ein Schauspieler eine Frau spielt oder wenn eine Schauspielerin einen Mann spielt. Ich habe diese Liste, weil es gibt ja die Filme, die Crossdressing klimatisieren und es gibt die Filme, in denen das einfach gemacht wird, zum Beispiel bei Monty Python. In dieser absurden Szene, bei Das Leben des Brian, wo Männer Frauen spielen, die vorgehen Männer zu sein. Total absurde, geile Szene. Ich habe tatsächlich eine Honorable Mention, bei der ich nicht weiß, ob ich sie in die Liste packe, weil es genau darum geht. Ich glaube, es gehört nicht in die Liste. Es tut mir leid, aber ich glaube, es gehört in die liste weil weil es im grunde ja weil es darum nicht geht also weil wir keinen weil es gibt ja keine obwohl nein eigentlich es ist das thema war crossdressing im film welchen sinn das ganze verfolgt das crossdressing ist ja nicht näher definiert doch dann gehört schon in die liste jetzt jetzt bin ich alle verwirrt und jetzt gehts los moment ich muss ganz kurz einmal dann fang du doch einmal an mit deiner mit deiner nummer drei und dann kann ich kurz gucken wie ich meine liste neu handle und diesen einen film als honorable mention einfach aufführen meine nein meine nummer drei wäre dann stößt dieses horn der lumberjack song ohne dass es crossdressing ist wird über crossdressing gesungen ja schön finde ich großartig ja also ganz also ganz toller monty python moment für mich auf jeden fall und auch ein tolles spiel mit den clichés eines eines typisch männlichen holzfellers genau richtig maskuliner mann ist dann sinkt dass er gerne ein kleintragen würde ja und zwar mit voller innenbrunst und voller freude und und ja sehr schöner kontrast zu den mitsingenden mit dem core quasi so honorable mention verdammt ja wurde das wäre eigentlich meine nummer eins the wild boys aus dem jahr 2017 ein großartiger experimentalfilm avantgarde film der in dem frauen eine gruppe von wilden jungs spielen die an merkwürdigen ritualen teilnehmen und dabei ihre lehrerin töten und dann und deswegen verbannt werden von der gesellschaft es hat so ein bisschen glockwerk orange feeling ok und sie fahren dann mit einem mit einem rauen sehbären raus auf see und landen auf einer geheimnisvollen insel auf der sie dann sich wiederum in frauen verwandeln weil diese insel ihnen die männlichkeit nimmt ist ein großartiger film ich glaube ich werde noch irgendwann mal einer der kommenden podcasts werde ich dir den vorschlagen eine ganz merkwürdige michung aus experimentalfilm und surrealismus und gerade am anfang total spannend weil die du hast die weiblichen darstellerinnen in diesen in den männerkostümen die wirklich so alle clichés der testosteron schwangeren wilden raufbolde verkörpern ja wunderschöner film aber cross dressing wird nicht direkt thematisiert und der film spielt generell sehr viel mit gender identitäten und auflösung von diesen meine nummer drei moment ganz kurz nur dass ich das nummer verstehe der der der film verkauft sozusagen die weiblichen schauspieler erst mal als männer als jungs genau und zwar nicht mit augenzwinkern oder mit mit guck mal hier sind frauen in meiner kleidung sondern sie sagen das sind männer genau aber offensichtlich mit einem augenzwinkern richtung vierte wand weil es schon sehr offensichtlich ist hier frauen in männerkostümen sind ok graustufe graustufe meine drei ist auch monty python das leben des brian genannte zene die finde ich einfach so schön weil männer spielen frauen die vorgeben männer zu sein wundervoll und dann haben wir die monty pythons die ihre stimme verstellen damit sie klingen wie weibliche stimme die versuchen zu imitieren ein höhepunkt des crossdressings ja sehr sehr gut ja wundervoll ok dann dann meine nummer zwei victor victoria das ist eine ich muss gerade noch mal mit julie andrews ich habe das gesehen vor ein paar jahren als ich selber eine rolle gespielt habe wo es auch darum ging nicht auch victor beziehungsweise victoria weil sie sich auf diesen film bezogen haben mehr oder weniger das war sehr spannend ich erinnere diesen film nicht mehr nicht mehr 100 prozent aber ich weiß dass ich ebenso wahnsinnig begeistert war und beeindruckt war von diesem auf diesem film julie andrews spielt jemanden die die kriegt keine jobs glaube ich und verkleidet sich dann als mann und hat dann einen hoffen jobs auf der bühne und ja mehr kann ich leider gerade gar nicht dazu sagen weil ich nicht mehr alles im kopf habe aber wie ich wie ich verinner mich dass ich nachhaltig beeindruckt war von diesem remake offensichtlich ja genau von einem film der 1933 auch schon mal victor victoria hieß auslöschen ja und der regisseur ist bleck edwards bleck edwards ja spannend kenne ich nicht vielleicht musst du dir den einfach mal angucken ja klingt nach einem film den ich sehen sollte ja auf jeden fall meine nummer zwei ist birdcage ach schön das amerikanische remake ja und für den grund warum ich das amerikanische remake nehme gibt es einfach der grund ist einfach einfach ganz simpel es ist einfach naven lane der in diesem film in die frauengleiter schlüpft und der so fantastisch diese rolle mimt und robin williams ist natürlich auch toll ist gene heckman ist großartig als konservativer der dann auch am schluss in frauengleiter gezogen wird inkognito aus dem aus dem club fliehen zu können ja großartiger film plot kurz zusammenzufassen es geht um ein schwules paar dessen son eine tochter von einem konservativen politiker heiraten will und der politiker will mit seiner frau zusammen dann zu gast sein natürlich bei den zukünftigen nennt man das schwagereltern der schwiegereltern seiner tochter und sie erweist aber nicht dass sie schwul sind und deswegen muss einer aus dem paar die frau mime damit sie wie eine normale konservative familie wirken mann frau kind und tolle komödie es gibt ein remake ich glaube das französische original ein keffich voller narren ist allgemein beliebter und wird allgemein ja angesehen ich es fällt bei mir in die richtung ich mag das remake lieber als das original vielleicht auch weil ich das remake zuerst gesehen habe ach ok verstehe und weil er mich irgendwie weil er einfach meinen humor getroffen danach habe ich das französische original gesehen fand es auch toll aber ich werde einfach immer einen spot in meinem herzen für das remake haben ok schön ja dann werde ich das noch mal ich habe nämlich das amerikanische remake nicht gesehen das sollte ich vielleicht mal tun ok mein platz eins ich könnte mir vorstellen dass wir fast den gleichen haben das glaube ich auch rock picture show natürlich ja natürlich schön das geht nicht über franklin scharder ja es ist großartig ich hätte auch noch einen kleinen menschen und hinweis charlie chaplin hat einmal einen film gemacht ein kurzfilm a woman heißt das ding und da spielte eine verkleidete sich als frau um mit seiner geliebten noch mehr zeit verbringen zu können was ein schöner kurzfilm ist stummfilm stummfilm aus seiner stummfilmzeit schön ja und er ist wirklich sehr sensationell als frau das will ich sehen da bin ich sehr gespannt darauf ich habe nicht noch mal geschaut ich jetzt aus der erinnerung und dann habe ich in der recherche als hinweis irgendwo mal auf einer webseite gesehen und gedacht er stimmt aber ja was großartig ja ich muss ihn mir noch mal angucken habe ihn ist noch nicht dazu gekommen danke für die empfehlung gerne zurück zu unserem film oh ja unser jetzt haben wir den ganzen den ganzen theoretischen ballast einmal einmal weggeräumt jetzt können wir uns einfach über diesen tollen film amüsieren großartig um auch na gut kurz über die theoretik noch mal reinzukommen in den film für wie schwierig hältst du den film über dieses frauen und männer bild kommst du da schnell drüber weg oder ist das oder tut es ja gar nicht so oft wehe oder hast du irgendwie das gefühl ach was das sind die zeiten und gut ist der film hat es mir leicht gemacht schön viele filme aus den letzten 30 40 50 jahren dies einem viel schwerer machen und das halte ich dem film auch sehr zugute weil die meisten filme die dieses crossdressing haben mann als frau inkognito leben davon ihr humor lebt davon dass der mann irgendwie als frau dann besonders stark ist halt doch diese männlichen eigenschaften hat und irgendwie auch was damit erreicht und andere frauen bewundern ihn tut sie ist zum beispiel so ein fall in dem dass sie hoffnen in den frauenkleidern so richtig auf die kacke haut und er ist einfach die starke frauen er schafft tatsächlich was für die frauen zu erreichen und das ist natürlich irgendwie problematisch weil du hast du hast dann plötzlich diesen white knight der sich einfach nur frauenkleider anziehen muss und dann löst er löst er 2000 jahre weibliche unterdrückungen der menschheitsgeschichte das macht dieser film nicht das halte ich ihm sehr zugute es gibt diese eine zene um schon mal ein bisschen vorweg zu greifen als jack lamb im aufzug als dafne von den millionären angetouched wird und dann kommt er ins hotelzimmer und regt sich einfach drüber auf mehr dann gibt es einen einen kurzen dialog zwischen tonny kurtis und jack lamb und wo einfach die konklusion ist shit so fühlen sich frauen also da siehst du mal wie es den der anderen hälfte der menschheit so geht sagt er glaube ich genau das ist so ziemlich eins zu eins das zitat und davon hat er viel und er geht er verzichtet komplett auf diese momente dass die männer wenn sie in frauenkleidern schlüpfen die besseren frauen sind dass und das finde ich toll dass es wirklich viel wert weil so viele firmen machen das anders misst auch feier irgendwie auch so fast schon so ein klassiker ist aus den 90ern mit robin williams in frauenkleidern ist übrigens ein schrecklicher film ich habe noch mal ein zwei zehn daraus geguckt weil ich mich einfach daran erinnern wollten dachte was für ein schlimmer film ok da ist es zum beispiel so dass das robin williams als misst auch feier dann so richtig schön autoritär auftritt und den kindern ordentlich in den hinteren tritt ja und er macht das natürlich weil er als mann die bessere frau ist und das ist cringe und wie gesagt tut sie habe ich schon erwähnt macht das genauso und es gibt wahrscheinlich noch zig andere firme die das auch so machen und es genau cringe jedes mal ja und das macht dieser film überhaupt nicht sehr schöne einzigen zene deswegen hat es mir sehr leicht gemacht ja wo ich schwierigkeiten dann hatte eben was aber auch billy wilder glaube ich öfter hat war dieses frauen die sich einen reichen mann angeln müssen ja das war halt für mich dann doch schwer wenn wir über problematische frauen bilder reden dann müssen wir über die rolle von malen monorolli ja ja malen monor als das naive dumme plonchen dass sich unbedingt ein millionär wünscht das ist schon hart ja und die dann auch mit tricks dazu gebracht wird einem dem einem vermeintlichen millionär zu gefallen zu verfallen das ist nämlich dann tony kurtis ich muss einmal kurz auf den rollen namen ich sage es hat tony kurtis joe tritt tritt ja als josephine auf und verliebt sich in malen monorolli schucker kane spielt und erfährt mit durch intime gespräche mit ihr was sie sich wünscht von einem mann was sie sich erträumt und das ist natürlich ein millionär der groß ist der reich ist der ihr alles geben kann was sie möchte der eine prille trägt das ist eigentlich noch ganz süß ich will ins mikro kurz das erfährt er alles von ihr und dann spielt er diesen millionär und gibt diesen millionären einen kleinen tick er sagte mich er ist ein millionär und er hat keine er kann keine keine romantik und keine sexualität entwickeln weil er ein ein trauma mit sich trägt dieses trauma müssen wir gleich noch sprechen und bringt sie so dazu dass sie versucht ihn zu verführen und alles aufhört was sie auffahren kann und er spielt dabei cool uns die verfällt ihm dadurch umso mehr dieser ganze charakter von merlin morrow diese schucker kane ist ein katastrophales frauenbild was da vermittelt wird von vorne bis hinten und weißt du merlin morrow hat zu dieser zeit schon wirklich verzweifelt versucht ernsthafte rollen spielen zu dürfen und sie durfte es wieder nicht und sie ich muss ihr das sehr zugute halten dass es geschafft hat dass da muss viel hirn schmalz reingefallen sein von ihr in dieser rolle um das noch mal zu schaffen obwohl sie eigentlich die ganze zeit sie hat angefangen mittel ich stressberg zu arbeiten damals und mit paula stressberg die die beiden die so berühmt geworden sind für ihre schauspieltechnik also vor allem die stressberg weiß nicht von ihr höre ich immer so wenig schade eigentlich und sie war die ganze zeit am set mit und hat und dann hat merlin morrow nach jedem take erstmal zu paula stressberg geguckt war das ok was gut weißt du und das das sagt so viel aus ja es gibt diesen gossip vom set dass merlin morrow damals echt durch war ja war sie auch auf tabletten abhängig und keine konzentration und dass sie teilweise unfassbar viele takes brauchte um ihre zähnen aufzunehmen und das ging dann so weit dass offensichtlich tonny curtis und jack lehmann gewettet haben wie viele takes sie braucht und wie sie es beim nächsten mal vergeigen wird ja was total eine echt traurige nebengeschichte ist weil sie spielt schon dieses dumme blondchen und dann ist sie offensichtlich drogenabhängig hat offensichtlich schleppt offensichtlich den ganzen sack voll problemen mit der es ihr schwer dies ihr schwer machen ja es gibt eine zähne wo sie einfach nur an der tür klopfen soll und sagen soll jetzt mehr sugar ja genau und sie 83 mal gedreht was ist nicht die worte durcheinander geworfen sie hat diesen einfachen satz der aus vier worten besteht drei worten hat sie einfach nicht vernünftig hingekriegt und hat immer mal wieder die worte durcheinander gewürfelt es ist traurig auch irgendwie also ich meine es klingt so wenn man es wenn man es liest klingt es auch wie lustiger gossip und so hey das dumme blondchen am set aber es ist eigentlich total traurig das ist unglaublich traurig weil sie auch nicht abhängige frau haben die eigentlich gerne was ernsteres spielen wollen und sie ist nicht dieses dumme blondchen gewesen für dass sie sich sie hat sich so bewusst dafür entschieden sie hat ja wirklich es gibt ein paar zitate von leuten die sie gut kannten die gesagt haben die sie hat genau gewusst was welchem pfad beschreite ich da und was muss ich machen um bestimmte sachen machen zu können um bestimmte sachen drehen zu können und dann hat sie sich dieses image einfach ausgesucht und hat auch vorbilder genannt nachdem sie agiert und so und die die man merkt an ihrem spiel dass sie nicht so doof sein kann weil du kriegst es nicht gespielt ja du kriegst es nicht gespielt wenn du diese reflektionsebene nicht hast in deinem kopf das funktioniert halt aber nicht und es ist spannend und deswegen habe ich finde ich mehr oder so eine wahnsinnig tragische figure weil sie sich nur drei jahre später drei jahre nach diesem film hat sie sich umgebracht ja mein lieblingsfoto von malen monor ist wie sie am strand sitzt glaube ich und die ulysses lies von einer der komplexsten romane der moderne wahrscheinlich eine der schwierigsten romane je geschrieben wurden und das ist so ein unglaublich schönes bild weil es eben genau mit diesem cliché bricht dass sie immer mit sich rumgetragen hat sie ist irgendwie das naive blondchen dass ich auch intelligente männer schnappt und ja sie hat mit afa miller also wie ich meine und aber das ist halt auch das passt auch irgendwie zum cliché dass man sagt naja sie ist das naive blondchen dass ich einen reichen hoch angesehenen autoren schnappt um das ein bisschen von seiner intelligenz auf sie abfärbt es gibt einfach dieses cliché und das ist so schön wenn das gebrochen wird und ich liebe dieses bild von ihr weil das auch kein nicht wie ein gestelltes foto aussieht sondern sie ist über das buch gebeugt ja und sie liest wirklich konzentriert ja es ist wirklich und da für miller hat er ja dann auch noch dieses drehbuch geschrieben für sie dieses tragische was dann also dieses dramatischere namen vergessen zwei zwei filme später hat sie das denn gedreht und es gab ganz große problemen damit und ich glaube es ist nicht fertig geworden ja ich glaube es der film wo sie dann am ende sie einmal umsetzen wollten das hat aber nicht geklappt oder was und dann ist der film nie ist eingestampft worden also es ist sozusagen also die ganze geschichte ist tragisch aber ich finde bei manchem mögen es heißt hat sie es wirklich geschafft da noch mal alles voll reinzulegen und das alles noch mal also diese figur die von ihr verlangt wurde wirklich 100 prozent und richtig gut und überzeugend zu spielen auch wenn die für die figur nicht nicht nicht schön ist diese erzählen aber sie hat es geschafft das zu machen und das finde ich schon beeindruckend ich finde halt ist diese ganze rolle diese ganze figur ist so daneben ich erkenne da auch ich erkenne da einfach keine große kunst ich weiß nicht ob man vielleicht kann man da nuancen erkennen von merle monos spiel doch ich sehe letzten endes einfach nur diese wirklich merkwürdige rolle die als eye candy dient die als love interest dient ja und die sonst aber nicht besonders spannend ist und die dann auch nicht besonders spannend gespielt ist sondern genau das macht was sie sollen das macht sie du hast recht das macht sie natürlich perfekt in dieser rolle sie spielt das naive dumme plonchen ja genau und sie setzt da auch alles rein aber das ist mir dann auch irgendwie zu wenig ja natürlich für den also überhaupt als figur für jede figur wäre das viel zu wenig das ist schon klar dass in einem intro gesagt dass ich dass ich beide in sie verlieben dass dass ich nur dass ich nur tunikates in sie verliebt aber das spannende an dem film ist ja und was ich nicht nur show verliebt sich in sie sondern auch jerald jerry der von jack lambon gespielt wird und der in film dann in die rolle der dafne schlüpft den ich übrigens auch die ganze zeit besser fand als tunikates ich liebe jack lambon und jack lambon spielt diese rolle so toll man kann einfach jack lambon immer immer angucken also der ist einfach großartig vor allem seinen kampf mit seiner männlichkeit jack lambon die rolle jack lambons ja gibt diesem film eine tiefe die man so nicht unbedingt erwarten würde weil weil er er spielt wirklich mit den rollen clichés und er kämpft vor allem mit dem rollen clichés ihm fällt es am anfang am schwersten sich in diese frauenrolle rein zu denken es gibt dieses berühmte dass joe zu ihm sagt so jetzt musst du ganz oft sagen allme girl allme girl weil sie sind zusammen im zug mit diesen mit diesen ganzen hübschen frauen und er ist so total rollig man kann es nicht anders sagen und joe sagt ihm dann die ganze zeit nein du bist ein menschen du bist ein menschen du bist ein menschen und dann gibt es diese umkehrung später wenn er von von dem millionär angegraben wird und diesem millionär auch einfach mal verfällt und einfach das toll findet dass er umworben wird das toll findet dass er geschenke kriegt und es wird auch tatsächlich es wird nicht so inszeniert dass er den einfach ausnutzen will sondern er findet das klasse er geht da voll auf in dieser rolle als so groß und dann muss er sich sagen i'm a boy i'm a boy oh boy am i boy es ist unglaublich und das ist das gibt eine schöne anekdote wie er hat ja diese rasseln die ganze zeit in der hand während dieser szene während er hat halt den abend zuvor hat er zusammen mit dem millionär der der sie ihn umworben hat ist tanzen gewesen tango tanzen damit sein partner in crime mit mit maryl monroe auf auf eben jener nacht vor jacht von diesem millionär abhängen kann und das ist jetzt aber gut dass dieser plan funktioniert aber okay wir haben das setup tonny kurtis ist joe ist jetzt nicht mehr in der rolle von josephine sondern in der rolle von dem millionären gel jr von dem wir vorhin erzählt haben der der frigide ist weil er ein großes trauma hatte und er will sugarcane in die er verliebt ist auf diese jacht kriegen und das schafft er eben weil weil dafner mitspielt und sagt okay dann habe ich den millionär eben an land und die jacht vom millionär ist dabei leer so dass so tonny kurtis maryl monroe dort ja verführen kann beziehungsweise ist so dreht dass sie ihn verführen und dieses sehr dieses hin und her ist sehr geil es ist schon wirklich toll ein toller schwenk von der jacht ab zur party wo sie dann tango tanzen was für eine fantastische montage großartig ja und dann wieder zurück zu maryl monroe die versucht vielleicht nicht doch mal guck mal hier und wie fühlt sich denn das an wie fühlt sich denn das an und dann wieder zurück und das ist auch diese zähne du willst bei beiden zähnen dran bleiben ja du bist traurig wenn die eine zähne aufhört ja genau freut sich aber direkt das nächste scenario wird weil du willst wissen wie sich jetzt dafner beziehungsweise jerry irgendwie gegen diesen diesen millionären oscord wehren kann wie es schafft dem zu entkommen oder aber ihm verfällt und gleichzeitig willst du wissen ob es show schafft sugarcane zu verführen in der rolle des frigiden millionärs und das ist ein tolles hin und her ja es ist großartig ins zähne jede sekunde des films willst du weiter gucken es ist wirklich wirklich schön und dann liegt also am ende des abends beziehungsweise morgens früh morgens um was ist ich ist schon wieder hell draußen liegt dafner mit diesen rasseln total beseelt von diesem abend und und rasselt vor sich hin und tonika jack lamon kam zur probe ans set und hatte sich was richtig dramatisch was überlegt für diese zähne und es stand nicht im drehbuch dass er mit den rasseln darum rasselt und dass es so lustig und so eine sein würde sondern hatte sich halt wirklich was überlegt wie es wie es schafft ist ordentlich also der dialog ist schon lustig gemeint aber er hat sich anders vorgestellt und dann billy beider mit diesen rasseln am set gefunden und billy beider so hier nehmen sie mal in die hand und nach jedem satz rasselst du damit rum und jack lamon dachte und gott jetzt hat er den verstand verloren und es hat sich erst herausgestellt dass es wirklich wahnsinnig gutes ja geniale idee und tolles timing dadurch und tolle ist großartig und er die ganze zeit sagt ach und wir werden werden dort heiraten und ich war aber nicht ganz sicher wo jetzt und und er sagt die ganze zeit du kannst nicht heiraten wieso meinst du erst so alt für mich eine ganz ganz ganz tolle szene weil er ist einfach er ist also verliebt ist vielleicht das falsche wort aber er gibt sich voll in diese rolle des sugar babes ja er ist einfach glücklich er wird umworben wird beschenkt unglaublich gut und er sagt du kannst ihn nicht heiraten warum heiratet ein mann einen anderen mann und die antwort ist einfach nur vielleicht weil er sicherheit braucht und das ist so es spielt mit diesen auch mit diesem heiratsklischee warum man heiratet und warum man zu dieser zeit geheiratet und und ich ganz ganz großartig gut geschrieben ist der film wurde ja damals durchaus kritisch gesehen von den sittenwächtern weil er eben diese homosexuelle untertöne hatte und es ist auch nachvollziehbar dass er zumindest teilweise in der queeren kultur einen kultstatus erreicht hat weil er hat die ganze zeit diese diese untertöne und die sind toll eingeflochten und die sind ganz vorsichtig eingeflochten ohnehin ist der film voll mit frivolitäten die so ganz subtil in die dialogue eingeflochten sind also man könnte eigentlich jeden jeden einzelnen satz könnte man rausziehen könnte mal hinlegen und stellt fest ok da ist eine anspielung da ist eine anspielung das eigentlich voll mit sex der film obwohl es überhaupt kein sex zu sehen gibt der war ab 18 der war ab 18 der war ab 18 ganz am anfang als er raus kam zum einen wurde als wurde argumentiert mit der gewaltszene am anfang das ist ja tatsächlich es gibt es beginnt ja mit diesem mit dieser hinrichtung wo natürlich kein blut fließt aber wo man sieht von wie gangster von anderen gangster niedergeballert werden und zwar eiskalt exekutiert was sich übrigens auch von echtes ereignis aus 1929 bezieht valentine's massacre und aber auch wegen den frivolitäten und wegen den sexuellen untertönen nicht nur die homoerotischen untertöne sondern auch grundsätzlich alle sexuellen untertöne weil es geht die ganze zeit darum dass sie rollig sind und dass sie auch die frauenschaf sind am anfang im zug diese wunderbare zähne wenn jerry als dafner im bett liegt und dann merlin monroe zu ihm kommt und sie kuscheln bisschen so unterhalten sich und er versucht sich wirklich zurückzuhalten aber das wirklich tolle ist er genießt es auch diese intimität zu zweit das nämlich der anfang in der jerry ist auch in sugarcane verliebt ja das ist auch ein bisschen tragisch dass jerry dann irgendwann den kürzeren zieht und dann komplett show das fällt überlässt und dieser show ist übrigens ein ganz schöner arsch teilweise ja muss man schon sein echt ein unsympathischer charakter dass die beiden irgendwie so enge freunde sind ist schon ein bisschen seltsam ja das ist so dass es ist kein keine gleichberechtigte freundschaft er ist echt aggressiv seinem kumpel gegenüber wirklich nicht nett benutzt er benutzt ihn nutzt ihn aus er ist hinterhältig klassische toxische beziehung ja es ist es ist eine toxische freundschaft würde ich auch sagen es gibt diese bett zähne im zug und dann macht merlin monroe macht sugar daraus eine party und ruft ihre anderen freundinnen und dann ist total voll und jerry ist total genervt das bankbett oben hin also 20 frauen zum schmalen ding das ist unglaublich da gibt es den schönen moment wo jerry einfach nur noch genervt ist und einfach nur seine ruhe haben will und versucht zu fliehen in diesem gewusel aus frauen die einfach nur ihren spaß haben um an tolle zähne er ist die anstandsdame plötzlich ja genau das mag ich an dieser rolle er passt sich immer so diesen umständen an und er kann sich total schnell dafür begeistern wo er da gelandet ist er begeistert sich dann eben auch für diese frauenrolle von dieser frau die vom von millionären umworben wird das ist so schön gespielt und die sind fantastisch gesichts akrobatik diese die jack lennon drauf hat teilweise unglaublich total ja und dann dieses wie er dann also da kam es mir dann ein bisschen cringy vor weil weil er dann irgendwann sagt als sie noch zu zweit sind naja wer weiß vielleicht entwickelt sich die party ja so dass ich hab doch eine überraschung für die vielleicht wird es eine überraschungsparty und ist so ein bisschen das da deutet sich so ein bisschen eine weiß ich nicht so eine so eine seltsame ja ich fall gleich über dich her und so und freundlich irgendwie ich weiß nicht also dass man auch zu kam ja schon erwähnt ja aus gott dieser eigentlich total witzige dieser eigentlich total witzige figur die auch sehr sympathisch ist ja aber einfach mal zum fucking predator wird und ja dafner einfach mal angrabscht ja und das wird das wird als humoristisch als lustiger moment auch verkauft weil dieser aus gott der ist für uns die ganze zeit eigentlichen sympathieträger ja schon aber also am anfang nicht und aber ich glaube es braucht es auch weil weil dadurch ja auch den beiden gezeigt wird wie mit frauen umgegangen wird also erst natürlich derjenige der initiieren soll dass die beiden feststellen oh ist nicht so geil als frau der moment danach ist auch total stark ja genau deswegen ist diese zene so ein bisschen vergeben und dieser aus gott können wir noch mal kurz auf den komm ja gerne so fantastisch eigentlich ist eigentlich ist das meine liebste rolle in dem film wirklich ja ich bin den so großartig gespielt von joe josef even braun und er macht das er macht das einfach so toll er verliebt sich in dafner also in sherry sherry als dafner unterwegs und dieser klassische millionär auf freier füßen verliebt sich in dafner und will sie umwerben und will sie für sich gewinnen und wie schon gesagt sherry alias dafner verfällt ihm dabei auch und es ist wirklich ist es klar sie verloben sich sie werden heiraten das ist ganz klar es bahn sich da eine großartige beziehung an und das eine greifen wir noch nicht vorwärts einer der schönsten schlussszenen der filmgeschichte aber genau das ist toll und und er spielt das so witzig als einfach er ist es ist eine saukomische rolle mhm und joe braun den ich gar nicht kenne der schauspieler ja der schauspieler der spielt das mit so viel mit so viel hingabe und ja mit genau mit so viel leidenschaft für sich und und und für die frau die umwirbt und mit so viel pathos und gefühl und ist dabei trotzdem saukomisch nicht nur weil wir wissen dass dafner in wirklichkeit sherry ist sondern auch einfach weil er so ein bisschen tollpattig ist und so ein bisschen daneben wie gesagt es gibt diese diese wirklich unangenehme aufzugszene aber ansonsten ist er einfach nur tollpattig und daneben und verliebt und erzählt ganz offen dass er schon irgendwie neun frauen verschlissen hat er so was ich weiß nicht er ist eigentlich er besitzt eigentlich alles von einem unsympathischen charakter aber man verliebt sich in diesen charakter ja weil er so witzig ist und so nett und so tollpattig man fragt sich auch die ganze zeit wie kann so ein mensch zu so viel zu einem solchen vermögen ja weil er ist einfach er ist ein trottel und er muss auch immer seine mutter fragen die nämlich auch dafür sorgt die letzte ehe ist zu bruch gegangen weil mamas nicht gut fand dass sie raucht großartig ja genau und übrigens in diesem film ich weiß nicht ob dir das so dann an der stelle freue ich mich immer männer diese schrecklichen haarigen biester die mal alles antatschen müssen ich weiß nicht das wird von den ärzten irgendwann an dem lied verwurstet deswegen ist das so ein berühmtes zitat geworden aber das ist aus manchen mögen es heiß ok ich weiß was du meinst das ist männer sind schweine da hört man dazwischen irgendwann mal so eine frauenstimme reden genau ist mir nicht aufgefallen dass ok also ist einfach zu lange her zu weit auseinander und jetzt aber das ist genau das das ist das zitat aus der szene als sie das erste mal im zug sind das erst mal proben ja und die frau dann in großer rede hält hier wird nicht getrunken und männer sind sowieso verboten und dafne dann halt sagt ach männer schrecklich nach irgendwie ist er die meistern touchen müssen kurz für ihn nein niemals es gibt ganz viele szenen in denen es unglaublich gut das humoristisches timing gibt ich liebe diese zähler am anfang wenn sie in dem nachtclub sind und sie machen musik und dann kommt die polizei rein mit der razzia und sie gucken sich einfach an und verziehen sich so leise es ist so perfekt getimt also trow und jerry im nachtclub als musiker die sehen jetzt fängt eine razzia an und wir müssen jetzt abhauen und während die polizei den laden hoch holt gucken sie sich kurz an und gehen dann so ganz entspannt und gleichzeitig zielstrebig raus um abzuhauen das ist man kann es nicht erklären es ist man kann es nicht beschreiben das ist einfach super gut getimt ja und es gibt viele von diesen momenten wo die dynamik zwischen den beiden einfach so ohne große worte und so liebe so liebevoll ja ich finde das so liebe also gerade so stummes verständnis und ok wir wissen jetzt vielleicht gehen wir mal da hinten ausgang natürlich auch nachher wenn sie als als frauen verkleidet durch das hotel fliehen ja genau dieser kapelle und dann kommen die gangsta rein weil die einen ein bankett abhalten fans of the italien opera und da ist natürlich auch der dabei der sie sowieso schon die ganze zeit jagt die saß bez ja gar masche heißt ja genau kolombo kolombo und die entdecken sie dann auch und erkennen sie auch direkt na direkt nicht direkt aber relativ schnell tatsächlich also es wird kurz diese diese amüsante zene wo sie im aufzug sind genau wo sie noch nicht erkannt werden aber schon so ein bisschen kenne ich euch vielleicht ja liebe damen haben uns schon mal gesehen und dann später fällt ihnen dann auf das sind doch die gleichen instrumente das sind doch die gleichen gesichter sie erkennen genau sie erkennen die löcher genau ich ja im cello cello bass in bass und dann müssen sie dann müssen sie durch das hotel fliehen und verfolgt von den von den gangsta und da gibt es ganz ganz oft diese momente wo sie irgendwie miteinander wortlos kommunizieren und die nächste ecke und dann dahin und dann unter den tisch wo sie schließlich landen oja gott das ist so quälend ich fand die sene sehr quälend oh mein gott nein die sitzen da drunter und wenn die da erschossen die anderen und jaja genau dieser dieser spets wird dann nämlich erschossen von das sind auch diese diese gangsta sind auch so wundervoll kliche figuren es auch so bescheuert weil du eigentlich also so so ich habe ja vorhin in einer einleitung gauner bande gesagt ist das harmloseste was mir einfallen konnte weil im grunde hast du die haben zwar die schießen zwar rum aber es sind irgendwie auch trottel was auf pick charlie was der erschossen wird der ist so so dass irgendwie so da komplett das cliché eines ganoven aus dem klassischen film und das macht der film auch wirklich gut die so darzustellen und eigentlich an einer tour zu parodieren ist eine persiflage auf den gangsta film aus den 20ern oder 30ern und die schauspieler übrigens habe ich mal gelesen sind berühmte schauspieler aus ernsthaften gangsta film von früher ja ja das ist total geil wundervolles detail ja und genau die gangsta die sie gejagt haben die werden dann allerdings auch hingerichtet bei diesem ganoven bankett vom oberganoven und jetzt sind die beiden schon wieder zeugen von so einem mord müssen schon wieder fliehen und die polizei kommt dann auch was ja dann zum großen finale führt dass sie dass sie dann abhauen und er sich noch mal unbedingt von von schubbelkein verabschieden muss und seine seine tarnung aufgibt und sozusagen zu ihr in frauenkleider aber dann ohne verstellte stimme und sie dann küsst und und sagt du verdienst was besseres das ist übrigens eine tolle zene ja das ist wirklich eine romantische zene ich muss ja noch mal sagen ich finde diesen show charakter wirklich uns hat ich finde auch so ein bisschen tragisch dass jerry einfach so schnell außen vor war einfach nur noch die romanze zwischen joe und schubelkein im mittelpunkt stand aber diese zene ist sehr schön wenn er dann auf die bühne geht nachdem sie gesungen hat ja und sie einfach küsst was übrigens auch ein toller song ist ja kannst du mit den songs was anfangen ich fand die alle durchweg großartig sind einfach es sind halt einfach so klassiker also es gibt es gibt zwei große gesangsauftritte von melman und das eine ist i want to be loved by you was wirklich ein schöner moment ist weil sie sehr gediegen ist und sehr entspannt und relaxed von der atmosphäre nun muss mir jetzt auf die springe helfen wie der zweite song heißt den sie singt im moment ich habe es gleich ich habe es mal aufgeschrieben i'm through with love es gibt auch zwischendurch noch einen es gibt noch eine andere gesangsnummer aber die habe ich jetzt auch gar nicht im kopf was das war aber i'm through with love ist und das ist so tragisch und der text passt natürlich zu der situation und so wie das eben so ist und wirklich gut es ist vielleicht so ein schöner moment weil so die beziehung zwischen show und sugar ist eigentlich die ganze zeit so schwierig und man weiß nicht genau will er sie einfach nur verführen ja gerade dieser moment auf der jacht sexuelle wird komplett ausgespart aber es wird angedeutet sie hatten wahrscheinlich sex also ziemlich sicher sogar und er ist immer so ein bisschen auch der verführer aber da ist der moment wo einfach klar ist er ist in die verliebt und das ist ein schöner moment weil er dann auf die bühne geht und dann küsst er sie und dann gibt es so diesen schock moment wo er sie als frau küsst wo er von ihr erkannt wird aber es ist einfach ein schöner moment zwischen den beiden ja den man ihn auch dann doch irgendwie gönnt obwohl obwohl ihre beziehung alles andere als unproblematisch war obwohl man irgendwie ins geheimen wie ich sich wünscht dass jerry ja genau landet jerry der sympathische charakter charakter ist aber jerry jerry kommt bekommt auch seine liebe das ist das schöne an diesem film weil letzten endes das was jerry kriegt ist ist viel besser ist das viel besser ich weiß noch nicht so genau aber nobody ist perfekt was das schön ok um mal das ende zu erzählen die kommen ja die rennen da raus weil sie vor den gangstern flüchten und er hat noch mal mehr in der manor geküsst und die rennt dann auch hinterher weil sie weil sie feststellt oh mein gott und und er ist ja bass spieler den ich immer auf die ne saxophon spieler auf die ich immer abfahre und jetzt bin ich halt doch wieder so doof und rennen hinterher ich auch total schrecklich ja die jungen hat auch kein kein langes haltbarkeitsdatum oder wenn wir mal kurz überlegen wie es nach dem film weitergehen könnte naja kommen wir gleich zu sie rennen dann irgendwie zu diesem boot wo was was jerry organisiert hat von von aus wurde aus gott aus gott und dann fahren wir da halt los und mir schafft es gerade so noch hinterher und auch mit rauf und sie entkommen der ganzen meute und im grunde sehen wir noch mal einen kurzen dialog zwischen und da deutet er so ein bisschen an nein du müsstest doch eigentlich hier bleiben ich bin doch auch nur wieder so ein dover saxophon spieler ich werde doch auch nicht besser als die anderen und so und man merkt da kommt schon ein umdenken bei ihm also man könnte es als happy end deuten im sinne von da ist aussicht auf besserung der film will uns das natürlich erzählen er verliebt sich auch wirklich in sie das ist auch insofern logisch dass letzten ende show der ist der mit merlin mit mit sugar zusammenkommt weil es bei ihnen einfach funkt weil bei ihnen weil weil er sich wirklich verliebt weil jerry und chosen am anfang beide einfach nur spitz auf sie sie eigentlich nur flachlegen aber natürlich erzählt der film dass ich dann zwischen show und sugar mir entwickelt ja es ist okay ja und dann eben der schwenke nach vorne und das ende im grunde und wirklich ganz großartig verdient ist immer noch total verliebt und schmerz von der hochzeit die sie haben werden darf nur versucht ihm auszureden zu sagt sorry ich ich ich bin nicht mal naturblond ich bin ich kann nicht ich kann keine kinder kriegen nicht so schlimm wir können welche adoptieren ich bin ein mann und dann der perfekte satz nobody ist perfekt großartig es ist so schön es ist vor allem so schön es ist ein humor der eigentlich nicht in diese zeit gehört ja weil der film bereitet eigentlich vor dass natürlich als dieser schock moment kommt erstellt fest dass er ein mann ist das ist der witz auf den wir warten ja und der film macht was was eher filme und serien in den 90er gemacht haben ich muss man simpsons denken simpsons macht ganz auf diesen humor ja man wartet auf den payoff huma simpson steht am grill und kippt ganz viel benzine rein immer mehr immer mehr immer mehr nimmt ein streichholz und wir habt es rein und wir warten natürlich alle dass eine riesige stichflamme hoch geht aber es passiert nichts er kriegt einfach an so dieser dieser zurückgezogen humor das ist hier genauso wir warten eigentlich dass oscord schreit das wäre ein toller witz er würde panisch schreien vielleicht vom boot fallen und so ha ha alle haben gelacht aber er macht das nicht oscord kriegt es mit und es er verzieht eigentlich keine mime er bleibt genauso wie vorher er lächelt und sagt okay ist so niemand es ist großartig großartiger witz und und sie haben da gesessen es war schon spät die beiden autoren also billy waldau und der dessen name mir wieder entfällt auch man das tut mir immer so leid aber mit seinem kompanion mit dem was sie zusammen geschrieben hat genau daimond und der es war schon spät in der nacht und sie versuchten noch einen letzten in so ein poente einen guten satz zu finden und er meinte wir lassen es jetzt einfach diesen satz da einmal reinschreiben und wir ändern das später wieder weil sie nicht überzeugt waren dass der satz der richtige ist und dann hat ihn auch später noch mal eine freundin oder so gelesen die da auch in der produktion mit dabei war ich weiß nicht genau wer und die meinte auch nie ist es nicht so der tolle scene aber der satz am ende weiß ich noch nicht genau und dann haben sie es aber einfach drin gelassen weil sie gemerkt haben nee eigentlich stimmt das eigentlich passt das genau richtig das die perfekte poente es wahrscheinlich eine der besten poenten zum abschluss eines films ja weil es wirklich diese erwartung untergräbt weil es gibt einfach so ein obvies witz den man machen könnte es ist witzig wenn jemand schreit erschrocken schreit weil er feststellt dass das in wirklichkeit keine frau ist und das machen machen all diese filme tut sie hat diesen moment diesen moment dieser komische film wo die beiden typen war das john candy in nonnen kleidern nonnen auf der flucht keine ahnung nonnen auf der flucht genau auch so ein film aus den 90ern die 80er 90er sind voll mit diesen film das war robbie coltrane und erik eidel sogar der hat diesen moment diese komödien mit dem crossdressing haben immer diesen moment wo jemand sich enttarnt als als mann oder als frau und es gibt den großen schrei dieser film ja auch wenn tony kurtis melon monochrist gibt es diesen moment wo die wo die band alle genau und die die anstandsdame die dabei ist schreit einmal laut auf weil für sie ist das natürlich der größte schock ja und in diesem moment ist es so toll dass er auf diesen witz verzichtet mehr der einfach so naheliegend wäre und stattdessen uns was viel besseres präsentiert ich liebe diese zähne und ich kann total verstehen dass die diesen klassiker status hat die wird so oft zitiert so oft genannt sie hat es absolut verdient ja schön wunderschön ja wow dann sind wir schon fast wieder am am ende sind wir am ende ja noch was möchtest du noch was sagen wir können auch kurz was sagen zur rezeption des films du hast eigentlich schon im intro gesagt der fährt einen unglaublich guten ruft ist ein wahnsinn der citizen cain der komödien könnte man sagen ja über die besten komödien berichtet wird landet er immer weit vorne und er war auch von anfang an bis auf die erste vorführe testvorführung wo ihn keiner verstanden hat danach ab da war er absolut kult also er hat auch gleich sofort box office richtig gut und so wenn ich das richtig verstanden hat ja es gilt einfach als meisterwerk und auch in der retrospektive er wird eigentlich immer in den listen genannt wenn du sagst die besten filme aller zeiten egal wo taucht er relativ weit oben auf ich weiß gar nicht und das ist so ein grundsätzlicher punkt was was diese klassiker betrifft was auch citizen cain betrifft ob ich ihm diesen diesen status wirklich geben würde ich finde das immer schwierig wenn film auf so ein podest gehoben wird und dann gesagt wird das ist die ultimative komödie wenn du eine komödie in deinem leben sehen willst dann muss man diese film sehen es gibt mit sicherheit viele filme die ich witziger finde und auch für mit ich kurzweiliger finde aber ich kann es total nachvollziehen und das liegt halt einfach daran dass er so verdammt kurzweilig ist und dass billy wilder so ein tolles gespür hat für inszenierung ja ja und er macht einfach spaß von anfang bis ende hat tolle lustige zählen er hat ein großartiges ende dieses ja dieses nobody's well nobody's perfectes ist ein toller schlussmoment passt perfekt zu diesem film ja ich mag die ganzen schlüpfrigkeiten die ganzen anspielungen die drin sind ich mag das immer auch so ein bisschen latent dieses diese untergrabung der räumliche ist stattfindet genau gerade wenn wenn jack lamins rolle diese wenn dafner bzw jerry sich so in dieser frauenrolle so mit dieser frauenrolle identifiziert und so in dieser frauenrolle auf geht macht unglaublich viel spaß das zu sehen weißt du das schöne ist das war tatsächlich auch so dass jack lamon als das erste mal bei den tests in frauenkleide gegangen ist und mit tony kürtis zusammen irgendwie da stand in frauenkleidern tony kürtis war total ich weiß nicht ist irgendwie nicht so geil jack lamon hat bis voll auf den gang hat voll rumgefahren rum zu pausen und zu machen und zu tun und hier foto da und das ist was machen und dann sind die zusammen auf toilette von einer damentoilette gegangen um zu testen und dann haben die versucht haben sich da geschminkt und dann noch mal klippenstift drauf gemacht auf den schon existieren den lippenstift und dann kamen frauen raus haben gegrüßt vor nichts niemand hat irgendwie doof geguckt oder sowas das war für die der ultimative test gehen wir durch als frauen oder nicht ich finde auch die ich finde die kostüme wirklich gut ich finde es also zumindest im schwarz-weiß format es wirkt nicht bizar und nicht so sehr gestellt man kauft es ihnen einfach ab ja sie spielen sie spielen das toll sie spielen auch nicht nur männer die frauen spielen sondern die spielen männer die verdammt gut frauen spielen ja wirklich schon ich glaube das schwarz-weiße braucht es schon ich glaube ich bin da ganz bei billy wilder vielleicht dass es das schwarz-weiße brauchte irgendwie es hat der film ist halt so bunt und das ist auch dann ok weil selbst im schwarz-weißen kommt diese farbenpracht des films kommt einfach rüber die setzt so liebevoll sind weil alles so schön gestaltet ist opulent hast du gesagt das trifft meiner meinung nach ziemlich gut ja sie haben tolles setzt also angefangen bei der bei der gangster war am anfang bis zu dem hotel in dem sie sind bis zur jacht es ist immer immer genug für die augen dabei ja schöner film toller film schön das freut mich ich bin total froh ich gucke nur mit ich meine entzietzen durch ich habe eigentlich auch nicht mehr viel zu ergänzen außer übrigens dass wir gar nicht erwähnt haben dass dieser film ein remake ist das habe ich nicht auf meiner liste stehen ja es gibt nämlich eigentlich einen deutschen film von fahren der liebe der ungefähr das gleiche thema also dir dank zwei musiker brauchen jobs und verkleiden sich als frauen und kommen dann in der damenkapelle unter die für reiche leute spielt faszinierend 1951 von kurt hoffmann von kurt hoffmann es gibt sogar noch eine frühere version glaube ich wenn ich das richtig verstehe obwohl ne stimmt gut hoffmann ist natürlich ein großer name also der hat die ganzen deutschen klamotten in 50er gemacht also die klasse zimmer und jetzt muss ich glaube ich glaube es gibt von der bruchpilot ist von ihm von 1933 gibt es dann auch eine version ich bin mir gerade nicht mehr so sicher das habe ich mir nämlich nicht aufgeschrieben mich der brich basiert auf der gleichen geschichte von robert robert robert tören österreichischer schriftsteller auf dessen geschichte basiert der film von fahren der liebe ok moment die vorlage zu dem film stammt von robert tören und michael oder michael logan die diese 1935 für einen film in frankreich fahrer da muhr verfilmten ja das war es kann dann vielleicht noch ganz kurz einen fakt nachzuliefern gucken wir uns einmal noch kurz von fahrer da muhr an von 1935 von richard potier 1935 französische komödie interessant schön und das liegt alles relativ dicht beieinander ok dass das sind film aus den 30er noch mal in den ende der 50er neu verfilmt wurde es ist nichts besonderes das haben sie gemacht aber das 1951 schon mal ein remake gemacht wurde und wenn ich das richtig sehe ist die gangster handlung draufgepackt oder ja ja dies wenn ich das richtig verstehe drauf gepackt weil weil er sich auch einfach auf diese dieses valentine's day massacre beziehung ja und die passt da total gut drauf ja das super das ist die die richtige mischung aus sexen crime die noch so wie gesagt er war eine zeit lang ab 18 er war eine zeit lang ab 16 und es ist eigentlich total absurd weil ich habe den als kind mit meinem vater gesehen ja und das ist natürlich ein film die man im kind zeigen kann ja total er wirkt heute deutlich harmlos ja super ach ich freue mich schön das ist also wirklich auch sehr sehr früh meiner meine lieblingsfilme gewesen und wird es wohl immer sein schönes schlusswort ja nobody ist perfekt dann machen wir jetzt eine kleine pause und dann geht's weiter mit einem film der eine etwas andere stimmung hat oh ja kurze pause paper aus peipa aus nach der pause bis gleich bis gleich ich bin noch am überlegen was wir mit diesem interludium jetzt machen wie wir das in den podcast packen wahrscheinlich klatschen jetzt einfach ans ende des ersten teils das kurz zusammen wir haben gerade relativ lange über merlin monorow geredet johannes wollte unbedingt noch was zu merlin monor loswerden weil er das gefühl hatte dass das ein bisschen zu kurz gekommen ist und zwar was seine faszination an merlin monor als schauspielerinnen als künstlerin betrifft und auch ihre tragik und in diesem gespräch sind wir dann so ein bisschen abgeschweift ein generelles gespräch über skandale in hollywood und über den umgang der presse und der öffentlichkeit mit prominenten und sind dann irgendwann in deutschland gelandet bei stefan rab und bei wolf wolf und bei der bild zeitung ich glaube das ist aber ein sehr schönes segment und ich hoffe dass wir das irgendwie hier unterbringen wenn nicht ist diese rede jetzt vollkommen überflüssig das besonderes merlin monorow war ja dass sie dass sie aus dem aus dem volk kamen also es war das wichtige überhaupt das verkaufsargument für merlin monorow dass sie vom dieses typische vom tellerwäscher zum millionär konzept zu sagen also sie war weiße irgendwie glaube ich und hatte hatte nichts als als kind und kam da irgendwie hoch und hat angefangen pin-up fotos zu machen und so aus ihrem eigentlichen eigentlichen job heraus den sie irgendwo hatte gefunden hatte was ich aber nicht mehr weiß was es war und diesen diesen beigeschmack den das publikum zu mochte von eben das ist einer von uns das hatten viele andere schauspielerinnen nicht es gab noch andere so sehr attraktive und sehr so dieses sex appeal und pin-up ding die kamen aber eher so aus die hatten so dieses elegante und so dieses sehr so dieses upper class ding und das war glaube ich das ding von merlin aber sie war immer sie war schon immer so männertraum also sie war ja ja sie war ja nicht identifikationsfigur sondern eher so projektionsfigur ihre sexuellen fantasien auf sie projiziert und das ist ja auch in dem film so dass sie in ganz vielen dingen die sie sagt und die sie tut dass immer so dieses dieses sexuelle mit schwingt ja auf jeden fall verführer ich auch dieses durch die naivität so dieses ungewollt verführer ich ja wobei in dem film natürlich auch diese absichtlich verführer ich ja wenn sie in der zene auf der jacht versucht jo zu verführen und dann setzt sie da ja alles rein was sie an sex appeal finden kann ja ja klar naja aber nur um es nochmal zu sagen welche optionen hat man in zu der zeit sonst so gehabt welche chancen hast du als als schauspielerin wenn du bestimmte wenn du wenn du was willst wenn du wohin willst und natürlich hat sie sich damit ein ei gelegt weil zu dieser zeit wo dieser film gedreht wurde hat sie hat sie ja schon so depressionen deswegen gab weil sie eben einfach die grenze gespürt hat dieses möglichen aber dass das ist das was sie nach oben gebracht hat was sie nach oben gespült hat und was wahrscheinlich in dieser zeit so zu traurig das ist die chance war überhaupt irgendwo hinzukommen aus ihrer position heraus ja vielleicht sie hatte von anfang an also ich meine sie hat sich mit ihrem sex appeal vermarktet sie hat im playboy posiert also nicht mehr aber sie war im playboy im ersten playboy war sie drauf war sie zu sehen und sie hat diese acht fotos gemacht die hat sie aber vor dem vor dem vor der filmkarriere erst gemacht also sie hatte sie diese fotos vor der filmkarriere hatte sie gemacht dann hatte sie damit angefangen dann hat sie das gelassen und dann kam das irgendwann ist es hochgespült und dann haben sie ein altes foto von ihr als centerfold genutzt für für einen playboy und dann hat sie später tatsächlich aber auch nochmal absichtlich fotos machen lassen aber eben eher um diese zeit jetzt also so ende der 50er da hatte sie einen film wo sie im pool irgendwas machen sollte in so einem swimming pool und da hat sie tatsächlich auch noch mal fotografen dazu geholt zu diesem dreh glaube ich und da sind dann nochmal so aktive fotos von ihr entstanden aber zwischendurch nicht ihr letzter vollende film war miss fits von john houston von 1961 ja und der war ein bisschen dramatischer genau das war so der der versuch wirklich ins charakterfach zu wechseln und wurde viel leider verrissen also der hat dann später irgendwann mal in der rezeption in der retrospective quasi eine ehrenrettung bekommen durch durch rezensenten aber eigentlich wurde damals glaube ich nicht so gut aufgenommen das wäre ein interessanter film den habe ich nicht gesehen er würde mich auch interessieren mit klark gable zusammen und wie du schon gesagt dass das drehbuch stammt von aphamilla ja aber da ist dann doch das anstelle gekommen dann war das nicht das was ich vorhin gedacht habe dass der eingestampft wurde der ist zustande gekommen okay und aphamilla hat ja die rolle auf den leib geschrieben ja genau und sie war ein bisschen beleidigt weil er zu sehr ihre ihr leben auch ein bisschen mitgenommen hat und auch ihr so ein bisschen zu sehr ja also so nach dem motto kannst du nix anderes spielen 36 jahre alt war sie ja als sie gestorben ist das hat mich total erwischt dass ich das jetzt noch mal gestern gelesen habe 36 krass ich bin 37 also somethings got to give gibt es noch ein unvollendeter film aber das war aber wieder eine screwball comedy okay und offensichtlich sind davon irgendwie nur 37 minuten aber existieren die irgendwo was gibt eine rekonstruierte fassung des films okay ist in deutschland veröffentlicht wurden unter dem titel merlin ihr letzter film und ausschnitte des films in einer länge von insgesamt 37 minuten wurden in der fernseh dokumentation merlin monroe the final days von 2001 gezeigt ja das muss ich glaube ich mal gucken den findet man bestimmt online ja gehe ich auch von aus aber leider wieder screwball also offensichtlich ist sie dann doch aber sie konnte das halt auch also das muss man schon sagen was wir also vorüber geredet haben billy wilder war halt wirklich begeistert von ihrer ihrem timing ja wie sie wie sie wirklich wusste wo ist der komische moment in der situation und wie wie muss ich das bedienen wenn sie nicht gerade 83 takes gebraucht hat ich glaube was sie wirklich gut konnte ist tatsächlich diese rolle mit ironie füllen ja sie spielt das dumme naive blonschen das verführerisch ist aber sie spielt das immer mit einem gewissen augenzwinkern es reicht halt in dem film nicht und das liegt wahrscheinlich auch einfach daran wie die figure geschrieben ist um ihr tiefe zu geben weil es ist ja es ist nicht so dass man an der figur der sugar cane sonderlich interessiert wäre weil sie doch zu sehr stereotyp ist träume und sie kriegt sehnsüchte aber das sind halt auch sehr sehr einfach und sehr simple träume und sehen ja vor allem keine die man in der heutigen zeit einmal irgendwie wirklich nachvollziehen kann so ne also für heute und dann gibt es natürlich diesen i wanna be loved by u auftritt ja genau ja ich bin also ich war gestern wirklich von der tragik von marion monroe noch mal richtig ergriffen wie ich das auch war als ich mit anfang 20 mich darüber mal ein bisschen informiert habe und auseinander gesetzt aber damit ja auch ein opfer dieser ganzen hollywood halbgeschichte die ja damals also ich meine es hat angefangen mit charlie chaplin der war der erste große hollywood star den es gab der der auch ziemlich drunter leiden musste weil sie ihm dann irgendwie angefangen haben irgendwelche sachen anzudichten und einfach gute schlagzeilen war und bei ihr war das eben dann auch so und sie hat halt nicht überlebt also ich nehme an also meine interpretation ihres selbstmordes ist ja dass sie es nicht mehr ausgehalten hat man sagt ihr auch nach dass sie borderline hatte aber ne diagnose borderline gab es damals in der form nicht das heißt man kann eigentlich nicht wirklich sagen was dahinter steckt bei ihr aber sie hatte mood swings also von wirklich himmelhoch ja auch zu tief zu tode betrübt typische was borderline so ausmacht naja und was aber was daran dran war und was davon eine psychische krankheit und was davon tatsächlich einfach druck von gesellschaft weil eben als hollywood star du einem enormen druck ausgesetzt bist ist sicher dass die selbstmord begangen hat naja es gab ganz viele gerüchte es gab ja diese verführungstheorie und es war eine überdosis genau und dann haben sie genauer geguckt was wieviel und so und das war es ist ziemlich sicher dass nicht aus versehen gewesen sein kann weil es zu dafür dann doch wieder viel zu viel ist aber es gab natürlich verschwörungstheorien das so mit präsidentschaft und sie hat ja kurz vorher noch und mit mafiosen oder nicht mafiosen strukturen oder mit irgendwelchen solche sachen es gab ja auch kurz noch irgendwie mit franck sinatra wenn ich das richtig aber ihre affäre mit kennedy war gossip oder die also es gibt keine keine keine zwingenden beweise dafür dass sowas dass sie eine affäre mit kennedy hatte da würde ich mich zu weit aus dem fenster lehnen wenn ich das jetzt irgendwie kommentieren würde keine ahnung das weiß ich nicht offensichtlich mochte hollywood mochte die industrie damals schon ihre ihre geschichten und ihren klatsch und ja und daraus resultieren ihre verschwörungstheorien ja es ist schade weil ich glaube dass marilyn monroe wenn sie es wenn sie die chance gehabt hätte es gab ja ein paar stars die so dass ich dann irgendwann zurückgezogen haben weil sie es nicht mehr konnten und nicht mehr wollten aber ich glaube marilyn monroe hätte es geschafft ins ernste fach zu kommen ich glaube schon das wäre echt eine spannende frage was was wäre aus ihr geworden ja sie ist 1926 geboren ja sie hätte wirklich noch lange bis in die 90er hinein spielen können auch als charakter schauspielerin dann natürlich die kulturindustrie ist ein hartes pflaster auch bis heute wenn man sich anschaut wie die presse und die öffentlichkeit zum beispiel mit britney spears umgegangen ist um die jahrtausendwende nur ein beispiel zu nennen also es ist einfach krass für die die in der öffentlichkeit stehen besonders für frauen und besonders für frauen die sich teilweise während sex appeal verkauft haben und daraus wollen das wird ihnen von der industrie nicht leicht gemacht und von der gesellschaft auch nicht ja und nicht nur nicht nur für die industrie sondern auch musik glaube ich genau dasselbe und wahrscheinlich findet du ihn in jedem jahrzehnt findet sie irgendwie deine tragischen geschichten von schauspielerinnen und auch schauspielern von musikerinnen oder musikern die auf die ein oder andere art von diesem rum zermalmt wurden und die einfach die kontrolle über ihr leben verloren haben auch weil sie weil ihnen die kontrolle genommen wurde von einer sensationsgeilen öffentlichkeit presse gibt es natürlich auch beispiel in die andere richtung es gibt leute die es schaffen ihr privatleben komplett aus der öffentlichkeit rauszuhalten die dies irgendwie schaffen in irgendein schluss schweigendes agreement mit der presse zu haben dass die sich nicht bei ihnen einmischen und dass er sich nicht bei ihnen oder die wirklich kämpfen ja weiß man immer nicht man findet die kämpfen vor allem also ich kenne nicht so viele fälle in deutschland würde mir als erster stefan rab einfallen ja und der hat massiv gegen ein axel springer verlag insbesondere gegen die bildzeitung gekämpft einfach mal und zwar wirklich hat alles aufgefahren was er hatte an juristischer power ja und immer wenn die bildzeitung englisch versucht hat gossip aus seinem privatleben zu veröffentlichen hat er voll zugeschlagen und sie gezwungen gegendarstellung zu drucken das beeindruckend also diese kraft muss doch erstmal gegen springer vorzugehen und günter jauch hat auch gekämpft ich glaube günter jauch hat teilweise eher verloren so in diese in diesem kampf aber ich meine das sind jetzt keine großen opfer die haben sie haben es irgendwie geschafft sich zu arrangieren mit mit ihrem mit ihrem status in der öffentlichkeit und mit ihren kämpfen mit der presse und ihrem privatleben und so weiter ich habe den eindruck dass zum beispiel jan böhmer man das total mühelos schafft obwohl es wahrscheinlich alles andere als mühelos ist weil was was ich über den privat ja aber an seinem privatleben gibt es vielleicht auch nicht so ein großes interesse weil er ist er ist jetzt nicht so ein star wie zum beispiel das ist in unserer nicht könnte man das meinen aber das ist ja nicht ja ok wir sind vielleicht auch in unserer wabbel kalt ja ja ok und dann gibt es natürlich viele die sich tatsächlich mit der presse arrangiert haben gerade in deutschland ist ja wirklich so wenn du populär bist dann redest du mit der bildzeitung oder sie schreiben was du geredet hättest ohne dass du es gesagt hast genau ja und das ist einfach das ist einfach der deal der park den du mit ihnen schließt entweder entweder du machst dich nackig oder sie machen dich nackig ja aber ist das aktuell noch so es hat die bildzeitung die bedeutung noch weißt du das weil ich habe immer den eindruck die verlieren einfach an bedeutung und zappeln jetzt noch so ein bisschen aber eigentlich ja es gibt es gibt definitiven bedeutungsverlust von der bild aber die bild ist noch eine sehr mächtige instanz was öffentlichkeit betrifft und die bildzeitung hat nach wie vor viele mitte und viele möglichkeiten um leute klein oder groß zu machen und das haben sie in den letzten jahren oder in den letzten jahrzehnten auch immer noch genutzt also ein ein fall der mir jetzt einfallen würde so spontan wäre bundespräsident welcher bundespräsident war das noch mal der dann bei der bildzeitung wolf der dann bei der bildzeitung auch angerufen hat und zwischen denen hat sich eine große feinschaft entwickelt und die bildzeitung war nie ein wolf fan und die bildzeitung hat es einfach mal geschafft wolf zum schluss zu bringen er hat mitgeholfen definitiv aber die bildzeitung hat einen großen anteil daran ja und ein grund war ich will mich jetzt nicht so weit aus dem fenster lehnen aber ein grund war vor allem seine haltung zum thema multikulturelles deutschland bei wolf ist für mich vor allem im gedächtnis geblieben bei allem was er dummes gemacht hat als der bundespräsident er gesagt hat der islam ist ein teil von deutschland und das war was was der konservativen rechtskonservativen bildzeitung nicht gefallen hat und das war natürlich man kann es nicht auf den satz verkürzen sondern das war so ein generelles gesellschaftsbild gegen das die bildzeitung abonniert hat und bis heute abonniert ja und jetzt geschafft ihn zum fall zu bringen wolf ist wegen der bildzeitung hat er ja ja ich habe wolf nicht sehr positiv im kopf muss ich sagen und ich lese nicht die bildzeitung kann also nicht daher kommen aber ich weiß es auch nicht mehr genau was da eigentlich konservativer bundespräsident aber ich finde es gab schlimmere es gibt schlimmere konservative politiker als ihn ja gut schlimmer geht immer so stammt das spiel her okay und das hat die bildzeitung auch mit anderen leuten gemacht die bildzeitung hat ja ihre berühmte rubrik rubrik verlierer und gewinner der woche dieser rubrik kannst immer sehen welche privaten privaten fäden sie gerade ausführen das bescheuert man ja da ist so ein bisschen da könnte man eine ganze eigenem podcast machen darüber über die freiheit der presse und die pflicht der presse und die die verantwortung die man einfach wahrnehmen muss ja tja na gut okay wollen wir dann mal in den zweiten teil rein ja schwingen zum zweiten teil wo wir schwingen zum zweiten teil ich muss aber erst mal meine notizen nach diesem melon monorail öffentlichkeit presse kommen wir irgendwie zum fantastischen wir müssen jetzt komplett weg von von dem gesellschaftlichen eher eher zum psychologischen oder psychoanalytischen zum fantastischen paper house mit dem deutschen untertitel albträume werden war ist das regie debüt des britischen regisseurs berna rose aus dem jahr 1988 im mittelpunkt steht die elfjährige ana die geplagt von einer schweren krankheit für längere zeit zu hause das betüten muss um sich die zeit zu vertreiben zeichnet sie ein etwas schiefes etwas kakeliges aber nichtsdestotrotz schönes haus in ihr schulheft das aus ihrer krankheit resultierende fieber und immer wiederkehrende unmachtsfälle sorgen dafür dass sie in wiederkehrenden träumen zu dem ort reist den sie zuvor gemalt hat um diesen wohnhafter zu machen ergänzt sie das bild im wachzustand nach und nach um weitere facetten treppen verspielte räume und den jungen mark der in ihren der ihr in ihrem haus gesellschaft leisten soll dabei verschwimmen die grenzen von traum und realität immer weiter als ich schließlich ihren ständig abwesenden algolabhängigen vater in das bild malt entwickelt es entwickelt sich das idyllische traumszenario zu einem schrecklichen albtraum paper house ist ein ungewöhnlicher hybrid aus düster märchen nostalgischen fantasy film und psychoanalytischem horror ein film der sich so sehr zwischen kindheit und erwachsen sein platziert dass es schwer ist das richtige publikum für ihn auszumachen mir hat der film als kind einer heidenangst eingejagt mich geradezu verstört zurückgelassen aber kann er auch ein erwachsenes publikum in seinen bann ziehen johannes also verstören vielleicht nicht obwohl doch nein eigentlich ja natürlich ja er kann es nein ich habe kurz überlegt aber mich auch so verängstigt und verstört hat verengst also angst gemacht hat er mir nicht aber verstört hat er mich schon ja das hatte ich denn besonders verstört er schafft das diese stimmung aufzubauen die dann irgendwie immer immer krasser wird stärker wird und wenn sie dann das den den vater darauf versucht aus diesem bild wieder rauszureißen wird es ja auch sehr dramatisch und ich glaube dass mich einiges von diesen düsteren bildern dann durchaus irgendwie ja das verstört einen doch ein bisschen weil weil es einfach gut aufgebaut ist und man am ende doch sehr drin steckt will zu ganz kurz und abriss weit die geschichte ist schnell erzählt ja die schnell erzählt ich habe sie im prinzip schon was sie im grunde schon erzielt unsere protagonistin und sie malt dieses haus und dann reißt sie in ihren träumen dahin und das erste was sie macht das tatsächlich hat mir der film um das gleich zu sagen als kind von anfang an angst gemacht kann ich den zucker mal haben für meinen schwarzen t es gibt diese vielen dank es gibt diese traumzene ganz am anfang wo sie einfach nur auf dem feld steht und dann zu diesem haus malt zu diesem haus läuft dass sie gemalt hat und ich fand das schon irgendwie beängstigend und zwar einfach ich glaube das ist so was was mich kriegt diese verbindung von traum und realität und diese ungewissheit was ist traum und was ist realität und dann gibt es in ihrem zweiten traum sie hat noch nichts dazu gemalt gibt es diese zene wo sie in das fenster reinguckt von dem haus und sie guckt einfach nur in ein schwarzes nichts weil sie natürlich noch nichts nichts weiteres gemalt hat und sie fragt ist da jemand und klopft an die tür das ganze auch in so einer gedämpften merkwürdig traumartigen atmosphäre die trotzdem so sehr gritty bilder hat also ist nicht weichgezeichnet und das hat mir schon das hat mir schon angst gemacht und dann diese und diese stimmung hat sich in dem film bei mir als kind permanent gehalten ich hatte den ganzen film über angst ja selbst als das noch relativ romantisiert ist fand ich das einfach krass unheimlich ja ich kann mir das als kind wahnsinnig wahnsinnig gruselig vorstellen er zieht es ja auch einfach mit der wirklich fantastisch eingesetzten musik einfach durch näher von einem damals noch relativ jung und immer oder genau hans zimmer ja der so einen also er hat davor schon was gemacht aber es war so eines seiner ersten größeren filmprojekte ja vor allem außerhalb von deutschland und man hört hans zimmer auch der score ist nicht nicht immer überzeugend es gibt so einige cheesy 80er momente also wenn der vater am schluss kommt gibt es mal so kreischende e-gitarren komplett deplatziert wirken aber meistens ist es eine tolle mischung aus diesen klassischen mittlerweile kann man sagen klassischen damals war es noch nicht hans zimmer trönen ja ja wirklich so einmal die bläser und dann eröffnet sich aus diesen trölenden bläsern so ein bisschen verträumter score der aber immer bedrohlich bleibt der immer bedrohlich bleibt genau und hans zimmers musik trägt ganz viel zur stimmung von dem film bei hans zimmer erkennt man übrigens deswegen immer wieder weil er angefangen hat als eine art baukastensystem für sich zu entwickeln wonach ganz viele andere musiker angefangen zu haben zu arbeiten weswegen hollywood im grunde noch in einem einzigen brei von hans zimmer musik läuft vor allem in trailers braucht hans zimmer und zwar jeder trailer braucht nur hans zimmer sondern inception trönen seit inception gibt es keine originellen trailer mehr es ist wirklich gruselig aber da hat sie mir auch als zimmer angefangen hat mit christopher nohlen zusammen zu arbeiten hat er sich auch wirklich so viel selbst kopiert dass es anfängt zu nerven und selbst wenn dann christopher nohlen mal auf einen anderen komponisten zurückgreift kopiert der andere komponist einfach hans zimmer permanent dröhnen und das ist so ein bisschen so kann es mal wieder was anderes sein ja das so ein bisschen so wie wie ich mir vorstelle dass die die die alten meister mit ihren galerien ganz viele leute angestellt haben du malst jetzt die hände du malst jetzt die köpfe du malst dass alle im grunde diesen einen stil dieses künstlers hatten und eigentlich im grunde ein ganzes jahrhundert von weiß ich nicht ja so was ist ja nicht der einzige verbrecher der hollywood musik macht muss immer auch an danni elfman denken auch nervig wiederkehrende filmmusik wo man irgendwann denkt okay gibt mir mal was neues ja und dann und dann der dritte im bunde der großen den halt irgendwie alle komponisten und komponisten kopieren wollen ist john williams einmal star wars einmal indiana jones große große dramatische scores ganz schlimm ist bei den harry potter filmen wo john williams die musik macht aber versucht dabei zu klingen wie danni elfman wie geil ist das denn ist mir gar nicht so klar aber ich will eigentlich genau wir wollen zurück zum paper aus der score und die kameraarbeit macht auch ganz viel ja das stimmt also großartige kamera ja ich finde es wirklich sehr schön eingesetzt und gut getroffen und auch die bilder gut ausgewählt gar nicht so viel hektisches hin und her geschneide aber das war auch in den 80ern noch nicht so schlimm wie heute ja aber gut und toll finde ich dass das die bilder wirklich in den traumsequenzen also vielleicht von den ersten eher so in zeitlupe stattfindenden sequenzen wenn sie zu dem hausrät man noch nicht genau weiß was los ist ja abgesehen von denen es sind es nicht so zeitlupen und nicht so verträumte bilder sondern es ist ziemlich dreckig und ziemlich grau in braun ja ja also eine spannende bildsprache dafür dass träume dargestellt werden es wird nichts weich gezeichnet es wird nichts von den bildern romantisiert sondern es ist ziemlich realistisch bis zu dem punkt dass die traumsequenzen fast schon realistischer wirken als die wachzustand sequenzen ja weil die wachzustand sequenzen halt im delirium irgendwie wie bei der delirium ja das ist schon krass ja dass das das spannende ist halt auch dann irgendwann dass mark sich herausstellt dass mark nicht nur in ihrem traum stattfindet sondern dass es mark tatsächlich gibt ja was dem film eben nicht nur diese ebene von was ist traum was es wirklichkeit gibt sondern einen ganz deutlichen hinweis darauf gibt es es gibt eine übernatürliche komponente davon genau es gibt eine verbindung zwischen traum und wirklichkeit sie malt diesen mark in das bild relativ früh ja es ist im dritten traum sitzt er dann glaube ich am fenster und sie will rein und er sagt ich kann dich nicht rein lassen weil es gibt keine dritten und ich habe keine funktionierenden beine genau das ist dann das nächste dass er keine beine hat und sie erfährt von dem mark in der realität erst ein gutes stück später von ihrer ärztin das ist nämlich ein patient von ihrer ärztin und dieser mark in der realität ist wohl sehr schwer krank und kann nicht laufen sie hat ihn vorher ohne beine gemalt das ist ihre erklärung warum er nicht laufen kann im traum bevor sie überhaupt weiß dass der mark in der realität nicht laufen kann das heißt es gibt diese es gibt diese eindeutige verbindung sie verarbeitet nicht was was sie gehört hat was sie was sie außerhalb des traumes gehört hat sondern sie hat was geträumt bevor es in der realität stattfindet und diese überschneidung gibt es dann ja noch ein paar mal und dieser mark ist vor allem eine traurige person weil sie noch traurig gemalt hat ja und das auch nicht mehr durch weg radieren wieder weg ging sondern das was sie einmal rein malt ist halt da sie kann es nicht weg radieren und das ist das fand ich auch unheimlich sie malt dieses gesicht ins fenster und sie dann ist zu sagt dann oder der ist zu traurig versucht ihn weg zu radieren und es geht nicht mehr und dieser mark ist dann aber so was der entwickelt sich im traum zu sowas wie ihrem freund ja und es wird auch wird auch eine immer engere beziehung ich fand diesen mark als kind auch unheimlich einfach weil er dann irgendwann zu ihr sagt wenn sie angefangen hat das haus wirklich schön zu malen mal sie so ein interieur und dann mal sie spiel sachen rein und dann sagt er irgendwann naja du hast jetzt all diese schönen sachen gemalt die sind alle für dich guck mal jetzt musst du auch hier bleiben ja genau und das ist doch viel für jetzt können doch hier leben ist doch viel schöner als bei dir und er hält es ja für realität was er da vor sich hat er kennt er kennt keine realität außerhalb er weiß auch nicht wie er da gelandet ist er sagt nur irgendjemand hat mich hier zurück gelassen ich hoffe nicht dass sie wieder kommt er hat offensichtlich angst vor denen die ihn zurück gelassen haben ja und das unheimliche ist vor allem dass er wirkt wie eine figur wie jemand der irgendwann mal ein leben hatte außerhalb und der mittlerweile so in diesem traum gefangen ist dass er sich an nicht an nichts mehr außerhalb erinnern kann und er sagt ihr mehrmals hier wird es genauso gehen und das ist glaube ich dass es mir als kind total angst gemacht hat dieses gefühl im traum verloren gehen zu können und zwar so weit dass sie in dem traum gefangen ist und es gibt dann ja auch irgendwann diese zähne wo ihr wecker klingelt und sie sagt ich muss jetzt wach werden aber es klappt nicht oder es klappt nicht genau sie wird nicht wach und das ja das ist wahrscheinlich auch einfach so eine urangst du lässt vom traum verschlungen und du hast keine chance mehr auszubrechen ja vor allem weil du als kind noch nicht so differenzieren kannst und und nicht so weißt was ist denn eigentlich jetzt was sind träume denn nur eigentlich das ist schon was seltsames ja träume genau hattest du als kind vieler träume weiß ich kann nicht mehr so genau ich nehme schon an also was mich aber woran ich immer denke wenn ich daran denke nachts und dunkel und und so es sind gar nicht meine träume sondern das wachliegen im bett und dann schatten sehen von dingen die normalerweise bei licht was ganz normales sind das hatte ich ganz viel das hatte ich glaube ich nie so stark ich habe sehr lebendig geträumt bis bis zum heutigen tag ja und als kind hatte ich eine zeit lang vieler träume so vorschul grundschulalter ja und das hat sich dann aber irgendwann gegeben und ich habe mich in der jugend ganz viel mit lucidem träumen auseinandergesetzt ja cool ja und ich habe das auch praktiziert bis zu dem punkt wo es mir angst gemacht hat wo ich aufgehört habe damit ich habe ich hatte eine zeit in der ich wirklich krass lucide geträumt habe cool aber das war super es war total cool und zwar jede nacht warum hatte das angst gemacht dann hat sich irgendwann mein unterbewusstsein offensichtlich dagegen gewährt dann hatte ich einen traum in dem ich war und wusste ich träume lucide cool und ich kann jetzt versuchen sachen zu machen und dann kamen irgendwie so dunkle schatten gestalten und haben quasi gesagt also ich wusste dass sie das denken das darfst du nicht das ist das ist falsch was du da machst und haben sich auf mich gestürzt und haben versucht zu verhindern dass ich dass ich weiter lucide träume und haben versucht mich zu verschlingen also es hat ich glaube ich mit anfang 20 das ist noch gar nicht also ich war schon aus der jugend raus und da habe ich das dann wieder so ein bisschen eingeschränkt mit dem luciden träumen ich dachte ok wenn meine mein unterbewusstsein so krass dagegen oponiert dass ich lucide träume dann soll ich vielleicht doch doch die träume noch mal ein bisschen mehr zu dem nutzen zu dem sie eigentlich gedacht sind sachen zu verarbeiten aber es kommt immer noch vor ich träume immer noch ab und zu lucide und ich kann das immer noch ganz gut ich mache es tatsächlich nicht mehr so häufig aber sind ist das es gab doch zwischendurch wieder eine veröffentlichung dass das gar nicht so sehr sicher ist dass träume wirklich zum verarbeiten da sind ja träume sind wirklich noch so ein unerforschtes gebiet auch zum echt es gab echt immer mal wieder so konträre veröffentlichung von forschern die irgendwie noch mal eine andere sicht auf die dinge hatten irgendwie ist immer noch nicht ganz alles so klar ja schon spannend dafür bin ich tatsächlich viel zu wenig drinnen der traumforschung zusammen wieder der aktuelle stand ist von der psychologie oder von der neurologie kann ich tatsächlich nicht viel dazu sagen will ich mich nicht auch nicht so weit aus dem fenster legen ich finde träumen total spannendes thema ja zumindest auch was so kaffee philosophie betrifft weil das lucide träumen ist wirklich was was total also was mir relativ leicht gefallen ist und wo ich das gefühl habe was auch was ist was jedem leicht fallen kann weil es gibt einfach so ein paar ganz simple tricks mit denen man sich darauf konditionieren kann zu merken dass man träumt wenn man träumt und es macht dich auch nicht kaputt weil es ist ganz klar wenn du im alltag bist und drüber nachdenkt träume ich jetzt du merkst den unterschied ja und wenn du im traum drüber nachdenkst merkst du auch den unterschied aber wenn du dich drauf konditionierst der einfachste trick den ich damals gemacht habe war du steckst dir einen kleinen zettel in die tasche und du holst diesen zettel einfach mal so fünf mal am tag raus und auf diesem zettel steht einfach träum ich gerade dann bist du dir kurz bewusst bewusst spürst den boden unter dir spürst die luft spürst deine physische präsenz und du weißt ich träume nicht und steckst den zettel wieder weg dann konditionierst du deinen körper drauf dass du irgendwann nur in die tasche greifen muss und dann denkst du schon drüber nach träumen ich jetzt gerade und dann befasst du dich ein bisschen damit und dann irgendwann bist du so drauf konditioniert dass dein körper das im schlaf auch macht wenn dein körper das im schlaf macht dann spürst du halt nicht den boden unter dir sondern dann weißt du ah krass jetzt merke ich nicht diese physische präsenz im extremsten fall das hatte ich auch merkst du sogar also vielleicht bildest du es dir auch nur ein aber du hast das gefühl du merkst das bett unter dir du merkst wie du wieder in körper eigentlich gleichzeitig wie deine gedanken wo anders sind krass und dann kannst du jeden shit anstellt geil ja ich habe das auch eine weile gemacht würde ich müsste die ganze inzeption denken wir müssen inzeption ja träume wir sind total abgeschweift aber das ist ein guter punkt ja so was zu kommen oh mein gott und so ein top 3 unsere liste drei träume oh ja top drei träume ich werde kurz meine datei öffnen träume im film großes thema ich habe ja eine knallharte top 3 nie wenn ich mir die punkts zwei angucken stelle ich schon fest dass ich ein bisschen wieder ein bisschen geschwankt bin und mich nicht entscheiden konnte ok ja ich habe auch ein paar sachen aufgeschrieben und ich habe noch keine nummern vergeben doberweise wieder fangen du mal also meine nummer eins drei ja meine nummer drei gut an erster position hier genannt ganz simpel brazil von terry gilliam der ist bei mir auf der liste aber nicht auf platz 3 dann sage ich gar nicht so viel dazu ja wir reden dann nachher noch mal drüber lass uns gleich noch mal drüber reden was ist dein platz drei mein platz 3 wäre teilt wird geteilt weil es im grunde das gleiche ist ja wizard of wars und alles im wonderland das konzept ist ja das gleiche ja hast du ein mädchen das sich in eine bestimmte art und weise in eine abenteuer rein träumt finde ich großartig ganz tolles konzept ja und ein uraltes konzept es ist tatsächlich ein tolles konzept weil es so radikal einfach mal ein film als traum erzählt und trotzdem funktioniert also gerade bei wizard of os es tut nicht weh dass sie am schluss wach wird und man weiß alles nur ein traum weil es fügt sich alles sehr schön zusammen oft nervt mich das bei film ja es nervt ganz oft also ganz oft denkst du dir warum habe ich jetzt mit gefiebert die ganze zeit also kannst du mal aber das ich glaube es liegt daran bei alles im wonderland genauso dass dass du mehr über die figuren also viel was mit diesem mädchen mit weil es nicht um die geschichte an sich geht sondern um den psychologischen unterbau dann am ende auch also natürlich willst du der geschichte folgen und so aber am ende wenn sie aufwacht denkst du nicht naja toll jetzt muss mich nicht alles interessieren sondern du hast über die geschichte den hintergrund und so gelernt und im idealfall wie das bei manchen verfilmungen ist hast du dann die ganzen gesichter die ganzen schauspieler die in der realen welt völlig andere menschen sind die aber als als andere figuren im traum aufgetaucht sind so diese klassische was auch aus sehen ja das ist das ist total schön ist schön bei was auch aus funktioniert halt auch einfach so gut war der film weil diese welt so fantastisch ist in der sie landet weil das ist ja so eine musical bühne richtig genau dass es vollkommen gleich ist weil man eigentlich nie es geht nicht so immersion sondern es geht darum auch einfach freude zu haben an dem an den fantastischen ideen an dem setting an den figuren die da rumlaufen ja ja man ist ja also ich kann mir nicht vorstellen dass irgendjemand wissert auf aus als besonders immersiv empfinden würde dafür ist es einfach zu abgespäßt auf lsd vielleicht dafür dass man vielleicht voll drin aber ich meine die tanzen und singen die ganze zeit dass sie zum zum wonderful visit auf auslaufen und dann kommt diese hexe mit ihren fliegenden affen und ja als es so abgedreht da ist man nicht gefesselt von von von der welt weil man mitfiebert sondern man findet es einfach schön ja da ran genau wir haben alle eine runde spaß meine nummer zwei ist komplett unentschlossen und ich habe mich dann entschieden er ist er hat ganz tolle traumsequenzen in seiner firme ja also egal ob er quasi eine halbe geschichte als traum erzählt wie in mal holland oder ob er diesen einen besonderen besonderen theatermoment hat auch wie in mal holland diesen club silenzio der war fast auf die nummer zwei gekommen aber dann dachte ich der ist eigentlich nur teil eines größeren traumes ja in twin peaks diese red room zähne wenn wenn der im direktiv zum ersten mal hinweise darauf kriegt wer der mörder sein könnte ja okay ich habe sie nicht gesehen aber ich ist eine fantastische zähne wurde auch oft oft zitiert und auch parodiert aber in der reise gibt es einfach mal diesen krassen traummoment der auch auch ein film der die ganze zeit zwischen traumen realität wechselt aber wir haben diesen einen ganz klaren traummoment wo der protagonist sehr ein deformiertes baby hat um dass er sich kümmern muss weil seine frau ihn damit hat sitzen lassen wo er im bett liegt und dann anfängt so in den traum abzudriften und er sieht diese frau diese sängerin auf der bühne die aussieht wie ein hamster und dann fallen auf die bühne und dann fällt geht er auf die bühne weil er zu dieser frau will und dann fällt ihm der kopf ab und dann wird daraus ein radiergummispitze gemacht in einer fabrik es ergibt keinen sinn auch auch nicht wenn man sieht es ist auch nicht konfus was ich hier erzähle ist einfach das was lindt zeigt das ist eine krasse traumsequenz ist einfach nur so eine bizarre traumsequenz die irgendwie die ganze zeit schwank zwischen horror und absurden humor ja großartiger film großartige traumsequenz ja ich habe den film gesehen und ich habe im grunde als eine einzige psychedelische irgendwas im kopf also ich könnte gar nicht mehr in erinnerung unterscheiden wann war traum und von der wirklichkeit also eigentlich es ist auch schwer bei dem film ich finde eine zene ist so besonders weil der protokollist am ende der dieses traum tatsächlich einfach mal stirbt und so radiergummi verarbeitet wird und in der nächsten zene natürlich wieder da ist ja groß großartige zene aber generell wenn man träume mag im film und wenn man filmen mag die grenzen zwischen traum und realität auslotsen kann man sich eigentlich jeden david lynch filmt von eraser hat über blue velvet bis hin zu ja ok mein platz 2 das ist nur eine erinnerung und ich weiß nicht ganz genau wie der film ist eigentlich löst in john melkowitz interessant sind es traumsequenzen weil er heißt ja das weiß ich weiß nicht genau er heißt ja wirklich in das bewusstsein von john melkowitz ist das aber was ist das ich weiß nicht also ich weiß was du meinst ich dachte ich fragte ich einfach mal nochmal weil ich weiß das so präsent aber nicht filmen den film so großartig fand aber überhaupt nicht mehr so richtig in der raum hab ob das jetzt was das jetzt ist ja bei bing john melkowitz spielte schon gesagt diesen einfachen angestellten der in einem büro arbeitet das in einem achteinhalbten siebeneinhalbten stock ist in einem halben zwischenstockwerk wo die decke dementsprechend auch nur ein meter hoch ist oder so und alle gebückt laufen müssen was daran liegt dass der gründer dieses büros oder der firma die in diesem büro ist kleinwüchsig war oder seine frau war kleinwüchsig oder seine geliebte und er hat ihr deswegen dieses büro geschenkt damit alle anderen auf ihre größe gehen auf jeden fall entdeckt in diesem büro eine hintertür die einen geheimen gang zu einem geheimen gang führt und dieser gang führt direkt in das bewusst sein nicht nur das unterbewusstsein direkt in das bewusst sein von john melkowitz und da bist du für fünf minuten im kopf von john melkowitz und kannst am anfang kann er nur einfach nur zugucken was passiert ist wirklich einfach nur zuschauer pov und dann wird man nach dem man da drin war wird man an irgendeinem highway ausgespuckt aus dem himmel und dann dann macht er daraus eine touristenattraktion und es reisen noch mehrere leute dahin irgendwann und irgendwie seiner freundin nie seiner vorgesetzten gelingt es dann nie seiner freundin glaube ich gelingt es genau der gelingt es john melkowitz zu beherrschen sie reist dann in sein bewusstsein und kann tatsächlich seinen körper kann ich meinen kopf meinen körper steuern krass und dann gibt es diese schräge ziehen dann erfahren sie auch was da los ist und zwar gibt es diesen geheimen gang und der führt immer in die rollen von anderen prominenten und es gibt diese gruppe von alten reichen leuten die das nutzen wollen um uns treiblich zu werden und am schluss reisen diese 50 leute die zu dieser geheimen gruppe gehören reisen alle zusammen und übernehmen dann schon melkowitz glaube ich zumindest erfolgreich damit sind und dass das ist eine reise ins bewusstsein also das toll dass du den nennst also gar nicht auf meiner liste weil ich auch drüber nachgedacht habe ob ich den auf meiner liste packen muss ist ein anderer film von spike jonesi und charlie kaufman und zwar vergiss mein nicht oh mein gott genau so wie uns weise ja jetzt habe ich glaube ich was falsches gesagt es ist nämlich nichts bei jonesi der regisseur aber charlie kaufmann ist der der autor charlie kaufmann ist der autor ich muss einmal kurz nachschauen eternal sunshine of the spotless mind michelle gondry ist der regisseur den hatte ich überlegt aufzunehmen dann habe ich ihn doch nicht aufgenommen ich dachte nee da geht es ja eigentlich auch darum dass sie ins unterbewusstsein reisen jetzt ja darum dass jim carrey erfährt dass seine freundin alle erinnerungen hat löschen lassen an ihre beziehung seine ex-freundin weil sie irgendwie sich unglücklich getrennt haben und trauernd beschließt er dasselbe zu machen und es gibt irgendwie so eine eine agentur die das macht und die schließen ihn dann an geräte an und während sie das machen ist er in seinem unterbewusstsein sieht wie alle erinnerungen gelöscht werden und dann stellt er fest fuck ich will das gar nicht ich will mich an sie erinnern auch wenn das schmerzhaft war ich will die erinnerung nicht verlieren und dann versucht er die erinnerung zu retten und iert durch sein unterbewusstsein während es von dieser agentur gelöscht wird hat keine möglichkeit mit der außenwelt zu kommunizieren und und rennt da durch und versucht irgendwas zu retten so ein kleines bisschen so ein kleines stück erinnerung großartiger film habe ich nicht aufgenommen weil ich dachte ist nicht richtig traum ist so irgendwie zu sehr bewusst sein spielen unterbewusstsein ja könnte man aufnehmen aber schön dass du biegen schon majkovic genannt hast weil ja krasser film auf jeden fall krasser okay meine nummer eins ja deine nummer eins waking life von richard link later ganz ganz ganz toller film der mit hilfe von sehr aufwändigen rotoskopischen verfahren umgesetzt wurde hat alles gedreht und dann drüber gemalt und die zeichnung oder dass das charakteristikum des gezeichneten ist aber in jeder zene spürbar weil die farben wirklich teilweise amok laufen wie sich hände die sich einfach die normale geste machen plötzlich im raum aus dehnen und damit trifft er sehr gut dieses traumgefühl weil der film spielt in einem einzigen traum es geht um einen jungen mann der träumt und der verschiedene geschichten hört während er träumt und richard link later typische ist es vor allem in talk movie das heißt der typ reist durch träume und unterhält sich mit philosophen und wissenschaftlern und ganz normalen leuten und sie reden die ganze zeit über träumen und sie reden auch über lucides träumen und über klarträume und wie man sich bewusst werden kann dass man träumt hoch philosophisch vielleicht manchmal ein bisschen zu prätentiös dabei aber was das ganze weg macht sind die tollen bilder weil es die ganze zeit diese traumoptik hat dadurch dass alles gezeichnet ist und mit so viel liebe gezeichnet ist weil es ist einfach ein film der einmal komplett gedreht wurde dann wurde drüber gemalt mit farben und du hast so eine ganz merkwürdige mischung aus comic look und realistischen log es lohnt sich einfach auch nur mal bilder von diesem film anzugucken okay und oder auch einfach nur mal den trailer zu gucken man begreift dann schon relativ schnell was was diese optik so besonders macht rotoskopie ein tolles tolles verfahren das viel zu selten eingesetzt wurde ich glaube die meisten kennen das wahrscheinlich am ehesten aus herr der ringer dem 70er jahre zeichentrick film okay da wurde das verstärkt eingesetzt wie wie heißt der film noch mal waking life waking life jetzt werde ich mir mal wie dem jahr 2001 wirklich mal fotos anschauen davon also verstehe okay verstehe und groß großartiger film und einfach tolle optik und wenn ich jetzt auf google bilder so regie kann ich auch nur sagen die standbilder sehen schon faszinierend aus aber man muss das auch bewegt gesehen haben einen eindruck davon zu kriegen mit wie viel gespür für für surreales und für ästhetikismus krass umgesetzt ist okay ich gucke die bilder gerade so ein bisschen an denke okay spannende leute auch die dabei ja genau linklater und der hat ja ist ja so ein bisschen da liegen in die filmszene und hat entsprechend auch so sein seine schauspieler mit denen er oft zusammenarbeitet wieder mit an bord wie even hogg und julie delpy okay crazy shit okay ja dann weiß ich doch bescheid weiß ich noch auf meine liste setzen muss okay mein platz eins brasil brasil genau absoluter nummer eins also ich komme da glaube ich nicht also alle anderen filme die ich mir rausgesucht habe werden werden eigentlich auf platz 10 bis 20 die allerersten plätze von von von brasil belegt werden weil ich brasil so wahnsinnig beeindruckend fand als als weiß ich nicht 19 jähriger glaube ich und und ihn einfach nochmal nochmal gucken musste und nochmal und dann dieses ich weiß nicht es ist natürlich völlig drüber bombastisch also seine ästhetik die er da auffährt und seine seine gigantischen sets und was er da also auch dystopisch das ist einfach ich fand es wahnsinnig beeindruckend und das ist für eine traumsequenz die jetzt nicht unbedingt eine große narrative hat finde ich es wahnsinnig gut ja wenn wir von der traumsequenz in brasil reden meinst du diese die sich durch den film ziehen wie so ein roter faden wo ich träumt dass er dieser engel ist ja okay weil es gibt ja auch diese inter also es gibt nicht diesen appraisal man der schluss ist ja auch quasi noch mal eine traumsequenz wenn wenn er wenn er von ihnen gefoltert wird dann träumt er wie er befreit wird und ach so gerettet wird aber genau ja die ich finde brasil finde ich vor allem so spannend weil dieser kontrast zwischen dem düsteren und dreckigen und total tristen was der film trägt was den ganzen film trägt das ist halt eine dystopie 1984 style und dann aber diese überbordernen über kitschigen übervaterlichen traumsequenzen wahnsinn gigantische engel ist ja diese krassen flügel und diese diese dieses monster was da ist ja dass er da kämpft wahnsinn und diese traumsequenz lebt halt also der kontrast könnte einfach nicht krasser sein ja die fallhöhe ist einfach so hoch und dadurch wirkt dieser traum so stark und so beeindruckend ja und auch weil er auch weil er halt auch dieses dieses übertriebene hat also er hat immer so ein stück ironie mit dabei weil es ja total absurd in was für eine bizarre fantastische welt sich dieser dieser eigentlich langweilige protagonist flüchtet und dass er das so ausreizt ja wahnsinn ja wird immer ganz anders wenn ich darum denke auch weil ich diese geschichte damit habe weil ich einfach als 19 jähriger so wahnsinnig beeindruckt davor saß und dachte er ist ein super film also brasil wäre bei mir glaube ich wenn ich so toplessen zusammenstellen meiner lieblingsfilme ist er auf jeden fall sehr weit vorne schön ja cool ok ja aber die traumwelten in ja die traumwelten sind aber auch düster und dystopisch irgendwie und also ganz anders als auch in brasil aber irgendwie hat er auch schwankte auch zwischen diesem hoffnung diese hoffnung und dem dem dem höllenschlund ja also fand ich schon auch fast schon ein bisschen vergleichbar dann dadurch ja man hat ja immer diese latente bedrohung man weiß irgendwie das ist eine traumwelt sie ist irgendwie fragil es kann sich in der zeit zum albtraum wechseln ja es passiert aber lange nicht also abgesehen von diesen momenten wenn mark zu ihr sagt naja ich habe etwas falsch gemacht deswegen bin ich hier du hast bestimmt auch etwas falsch gemacht deswegen musst du hier bleiben aber es gibt dann diesen moment wo es kippt und das war tatsächlich ich glaube das war der unheimlichste ich kann mich immer nur wiederholen dass ich diesen film so gruseln der unheimlichste moment war wenn sie dann ihren vater rein malen wenn sie sagt so mein vater wenn der da ist kann der dich rum tragen mag dann brauchst du keine beine mehr ist alles in ordnung und dann malt sie ihn rein und er guckt so böse sie hat ihn auch von dem foto abgemalt wo er offensichtlich betrunken war es wird angedeutet dass er eine alkoholabhängigkeit hat auch wenn es nicht konkret gesagt wird ja und wahrscheinlich auch sich dann scheiße benommen hat wird aber auch nicht konkret gesagt und dann malt sie ihn rein und sieht dass er so böse aussieht sie sagt glaube ich sogar so was er sieht aus wie ein psychopath oder so dann versucht sie ihn auszuradieren und das funktioniert natürlich wieder nicht und in einem anfall von wut panik whatever fängt sie an sein gesicht komplett durch zu streichen dann fängt sie an einmal über das gesamte bild zu streichen zerknüllt ist und wirft es weg und ich weiß noch wie ich als kind da saß und dachte nur so es geht gar nicht darum was für ein horror dann danach passiert sondern einfach dieser moment persönliche apokalypse so dieses alptraum scenario du hast die entwelt erschaffen und du zerstörst diese welt ja du bist quasi gleichzeitig der todesengel der diese welt vernichtet und das opfer das in dieser welt lebt und vor der eigenen wut nicht entkommen kann ist so fucking unheimlich ja ja und du bist jetzt zusätzlich noch der erschaffer ursprüngliche erschaffer der ganzen geschichte überhaupt das heißt du hast eigentlich alle den ganzen zirkel einmal durchgemacht was gott teufel und mensch das ist schon krass und das ist schön das in so einer naja kindergeschichte weiß ich nicht ja inwiefern das kinderfilm ist ja weiß ich nicht es ist wirklich ist dafür was zu düstern oder also ich meine wieso hast du als wieso hast du es überhaupt als kind gesehen ich habe als kind ich war 9 oder 10 als ich den gesehen habe denke ich der lief zum ersten mal im deutschen fernsehen das heißt 1988 ich bin 82 geboren wahrscheinlich war vielleicht wäre es auch nicht zum ersten mal wahrscheinlich war so anfang 90er und ich war relativ hart im neben was für immer betrifft was daran liegt dass ich sehr viele heimlich geguckt habe das heißt in diesem film geguckt habe hatte ich davor schon genug film geguckt die ab 16 oder sogar ab 18 waren okay die fliege heimlich geguckt dieses gronberg remake ich habe heimlich terminator geguckt und terminator 2 und total recall durfte ich dann sogar gucken und ich war bei all diesen film nicht alt genug um die zu gucken ich habe tanze teufel heimlich geguckt ich möchte es ja fast nicht sagen aber das erklärt einiges ich war echt abgehärtet was das betrifft und dann war das ein film der war damals der lief im fernsehen ab 12 ja mittlerweile beim letzten dvd blur release den er gekriegt hat wurde hochgestuft ab 16 von der fsk damals lief er unter fsk ab 12 und es war glaube ich so das set ab ich habe den bei meiner tante gucken dürfen und meine tante hat drauf geguckt und hat gesagt naja du magst ja horror firme ok das ja offensichtlich ein gruselfilm der ab 12 ist das ist doch ok weil horrorfilme sind in der regel ab 16 und hey das ist so ein gruselfilm für kinder lustige fun fun neben story so habe ich damals auch ich habe das voll ausgereizt mein erster erotik film nicht gesehen habe war total absurd dass man mein und zwar den ich den ich nicht heimlich gesehen habe sondern den ich gucken durfte war ein film von david hamilton und ich glaube es war mir desier oder so sind es diese manuell sachen auch david hamilton ist oder david hamilton ist schwierig david hamilton ist eigentlich glaube ich so ein bisschen die anlaufstelle für pädophile david hamilton hat in den 60ern 70ern erotische fotografie gemacht mit jugendlichen mit mit jungen frauen eher mit mädchen also ich glaube auch klar mit minderjährigen als models und der hatte diese filme die kennt man wenn man die einmal gesehen hat weiß man die es gibt eine bildsprache diesen film dass es weich gezeichnet ja ok ich glaube jeder hat mein david hamilton film gesehen bestimmt weich gezeichnet sehr junge darstellerin so sexuelles erwachen so frühlings erwachen bei 16 jährigen 17 jährigen so in der richtung und seine firme ich weiß nicht warum aber ein film den ich von ihm gesehen habe der war zwölf freigegeben und dann habe ich gesagt hey guck mal da ist ein erotik film der ist ab zwölf den darf ich doch gucken oder und dann haben meine ich weiß nicht ob das kann auch immer noch sein dass das ein fehler war von der von der fernsehzeitschrift ich habe meine firme damals immer aus der tv movie gepickt ich glaube die haben das mit der altersangabe manchmal verbockt dadurch hatte ich total recall habe ich nicht heimlich geguckt den habe ich geguckt weil er ab zwölf markiert war der tv movie das ist kein film ab zwölf ungeschnitten ist das wahrscheinlich sogar ein fsk 18 film und dann habe ich diesen diesen film geguckt mit dem segen meiner eltern soft erotik film aus den 70ern wahrscheinlich mit nackt zählen von 16 17 jährigen mädchen also mein gott total harmlos diese film da gibt es auch keine großen sex zählen soweit ich den erinnerungen habe aber es hüpfen halt die ganze zeit halbnackte jugendliche durchs bild krass und ich glaube david hamilton ist so es war halt eine zeit in der das nicht so eng gesehen wurde ich kann mir vorstellen dass das ein material ist oft das pädophile zurückgreifen ja ok und es ist auch wirklich unschuldig also ich will die diese also das sind halt es sind halt soft erotik film und es ist echt problematisch dass das mit dem konstant alter und so aber sind wirklich auch harmlose film und weichgezeichnete firmen die haben keine qualitäten also um das gleich dazu zu sagen wenn man die heute guckt findet man die eher albern man erkennt auch nichts alles unter diesem weich zeichnen du hast noch nie so weichgezeichnete film gesehen wo war ich stehen geblieben und so konnte ich diesen horrorfilm gucken und ich habe den geguckt als 12 unter 12 jahre als horrorfilm ab 12 und alle haben gedacht das ist ein gruselfilm für kinder und flo der hat sowieso schon jeden scheiß geguckt total egal was soll den schon treffen ja und dann gucke ich diesen film und ich muss den im letzten drittel ausmachen ich habe es damals nicht geschafft den fertig zu gucken weil er mir so angst gemacht hat und dann in der nacht hatte ich einen krassen albtraum von diesem film und bin schreiend wach geworden und habe um mich geschlagen oh wow und ich habe bei meiner tante übernachtet die mich diesen film hat gucken lassen und ich glaube sie hatte voll das schlechte gewissen damit einfach nicht gerechnet hat und weil der flo der hat auch schon alles mögliche geguckt und dem kann sowas doch keine angst machen wir wissen doch dass der heimlich diese brutalen filme guckt und so und dann hat mich dieser film der vermeintlich für kinder war wo wahrscheinlich sogar in der tv zeitschrift noch stand gruselfilm für kinder dann hat er mich so mitgenommen wie kein anderer film ja und wenn ich so eine top 10 der gruseligsten firme die ich hier gesehen habe machen würde wäre wahrscheinlich immer noch ganz weit oben einfach war mir er macht mir heute nicht mehr so viel angst aber selbst wenn ich ihn heute noch sehe kann ich die angst des zwölfjährigen wieder spüren das zehnjährigen ist noch nachvollziehen und als ich danach auch geguckt habe ich habe ihn dann nicht fertig geguckt und dann habe ich irgendwann noch mal geguckt zwei drei jahre später und hat mir immer noch angst gemacht dann habe ich es geschafft ihn fertig zu gucken und bis zum heutigen tag gibt es in diesem film sequenzen die mehr krass viel angst machen und das ist diese diese diese angst vor der von diese unsicherheit wie sie dies apokalypse jetzt aus wenn sie das bild zerrissen hat zerknüllt hat und durchgestrichen hat diese ungewissheit bis man dann sieht was daraus geworden ist die fand ich ganz schlimm ja weil man weiß einfach es steht jetzt sie wird wieder träumen und es kommt was apokalyptisches und diese ungewissheit ist total nerven zerreißend wahnsinn ja und dann gibt es diesen jump scare das ist auch der von dem ich geträumt habe geträumt habe der danach kommt sie zerknült das bild ja dann droht dann liegt sie in der badewanne und dürst so weg und dann sieht sie am strand wie sie dieses foto von ihrem vater gemacht hat das vorlage von dem bild war und sie fotografiert ihren vater und in einem mächtigen jump scare springt der vater nach vorne und guckt sie einfach nur böse an und dann wird sie auch schon wach das fand ich auch krass das stimmt das war eine höllische zene und das ist auch heute noch und das ist große kunst finde ich weil in acht die meisten jumpscares haben sich überholt aus der zeit das ist ein jumpscare der auch heute noch funktioniert obwohl er von 1988 ist aber was macht er anders ich weiß es nicht was ist ein klassischer jumpscare eigentlich ja es ist ein ganz klassischer jumpscare aber er hat mich auch erwischt und zwar richtig gut aber was macht er anders keine ahnung vielleicht ist die stimmung davor und danach das problem es ist so eine sehr verträumte stimmung dann wieder nach so weich gezeichnet am strand und alles so ein bisschen in zeitlupe ich glaube es ist ein leicht leicht zumindest weiß ich nicht aber es ist sehr romantisch verklärt ja und dann die musik wird dann wirklich ganz abrupt laut das gesicht geht abrupt nach vorne was einfach unerwartet kommt und weil es so rein haut man und die implikationen halt irgendwie dabei sind dadurch dass sie davor dass sie davor ihren vater angegriffen hat quasi indem sie auf dem bild durch gestrichen hat von ihr geht ja ein aggressiver akt aus und der vater recht sich dann irgendwie mit diesem mit dieser angst der zeugung das wäre der moment wo ich nur noch so geguckt habe mit zu gehaltenen zu halb zu gehalten und ich habe da noch ein stück weiter geguckt und ausgemacht habe ich ihn damals als dann der vater auf dem hügel steht und sieht wirklich apokalyptisch aus und er holt den hammer hoch sie ist dann wie also sie wird danach wach und sie hat starkes fieber ihre mutter legt sie ins bett und dann träumt sie sich in die welt und ane genau zuerst zuerst holt sie das bild holt sie das bild aus dem müll weil sie erfährt dass mark in der realität richtig doll erwischt wurde offensichtlich und sie hat angst dass sie das erzeugt hat mit dem bild dadurch dass sie es zerknüllt hat hat sie ihn krank kränker gemacht dann holt sie das bild aus dem müll und dann schläft sie langsam wieder ein und dann ist sie in dem haus und das ist wirklich was sie halt der welt angetan hat das fenster ist so ganz absurd zerstört so wie durchgestrichen halt mark fühlt sich ganz schlapp und schlecht der himmel ist düster die tapete ist dunkel tapete ist dunkel ist es alles so dreckig das war ja auch im müll man sieht diesen dreck übrigens ich finde es toll wie der film ästhetisch dieses gemalte umsetzt auch wenn sie am anfang in dem haus ist wie treppen so ein bisschen schief sind ja genau ein bisschen schräg ja das ist immer und auch die gegenstände sind alle so reingesetzt wie man sich das als kind so hier ist noch ein toaster und da mal ich mal noch so ein weiß ich nicht computer hin den der da abbearbeitet und alles zu groß ja und irgendwie funktioniert es nicht so richtig ja und dann ist in dieser apokalyptischen in diesem apokalyptischen haus und dann erscheint ihr vater den sie durchgestrichen hat am horizont man sieht nur die schwarze schatten kontur und der ruft dann anna anna und sie sagt papa papa komm her und dann ruft er ich bin plennt ein pleint und das war der moment wo ich als zehnjähriger den film ausgemacht habe ja das dann da nach links einfach nicht mehr ja und wobei ich mir vorstellen kann dass man als kind eigentlich diese disclosure braucht am ende eigentlich hättest du es zu ende gucken müssen oder wenigstens irgendwie die letzten fünf minuten des films mal noch gucken müssen um diese dieses ende um einmal damit klar zu kommen weißte vielleicht hätte ich da nicht den albtraum gehabt das ist ja auch krass wie das dann später aufgelöst wird mit dem vater aber jetzt ist erstmal ja ist erstmal horror und sie versucht also das finde ich fand ich eine sehr spannende situation sie kommt ja nicht mehr sie kann ja nicht mehr aufwachen und und zusammen in diesem haus beschließen sie dann weil der vater kommt irgendwie musst du ihn rauskriegen aus diesem bild also greift sie im traum im bett liegend neben sich und hofft dort auf die zeichnung nehmen zu können die sie ja nicht sehen kann weil sie ja die augen zu hat und träumt eigentlich aber ihr körper im bett liegend macht sozusagen was sie will sie greift nach diesem papier diese spannung ist unerträglich weil die kerze dort ist und brennt sie jetzt das ganze ding ab oder was oder wie sie kriegt es dann jetzt dann rüber ohne dass es brennt und sie findet tatsächlich tastet die stelle wo der vater reingemalt ist und reißt ihn da so langsam raus was aber auch bedeutet dass in der zeichnung selbst in ihrer welt ein höllenschlund aufgeht entstehen richtig risse im boden das ist krass ja und und und der fängt dann auch zu brennen an weil sie das rausgerissene stück papier in die zeit in die die kerze hält ja und das ist eine apokalyptische stimmung die wirklich krass ist also das also für den zehnjährigen gottes will das habe ich alles kann ich mir gesehen ja ja ja ja ich fand das wenn ich ihn heute sehe ja sehe ich da auch viele momente zum beispiel wenn der vater dann im als der vater sagt ein plein und dann kommt er näher und dann sieht man sein gesicht ist halt durch gestrichen er kann wirklich nicht sehen er sein seine augen sind quasi wie zerschnitten das schon auf gut gemacht ist von der maske auch wirklich eklig aussieht aber begleitet ist das ganze dann schon von so einer von so einem höllen score vor allem mit e-gitarren und die wirken finde ich mittlerweile so ein bisschen überholt okay ist mir nicht so aufgefallen wenn die gitarren so kreischen also ich finde es hat so was sehr sehr albern ist dabei dass so ein bisschen die stimmung kaputt macht okay und das war auch so die eins der einzige moment wo mich der score gestört hat weil ich gefühle hatte ich will nicht dieses gibt mir ein anderes instrument aber bitte gib mir keine 80er herr metal das passt einfach nicht okay aber genau dann schafft sie es tatsächlich ihren vater aus dem bild zu reißen und auch ergreift sie an erschlägt ihr auf die brust mhm es wird nachher sie hat hohes fieber während dieser ganzen zeit und es wird eigentlich sehr simpel danach erklärt weil erschlägt auf sie ein und jemand hat sie wiederbelebt ja ihr brustkorb wurde gebrochen als jemand herzmassage gemacht hat genau was ich schaffte es ihn dann weg zu reißen und dann flieht sie mit mark von dem haus weg weil sie hat vor einiger zeit schon einen leuchtturm dahin gemalt und da wollen sie hin ja der vater derweil fällt ja in diesen höllen schlund und ist verbrannt und ist tot und dann kommt in der realität kommt dann der vater wieder sie liegt dann im krankenhaus ihr vater ist zurück und dieser vater ist natürlich ein total liebe person ja das finde ich so krass das war so für mich unerwartet ich habe gedacht er setzt sich da jetzt voll drauf auf diesen alkoholisierten vater aber eigentlich ist er total nett er ist der bemüht sich voll um diese bemüht sich er hat er hatte offensichtlich probleme sie thematisieren dass auch sie reden auch drüber ist auch erst niemand der probleme unter den teppich kehrt sondern er redet mit ihr ganz viel sie hat angst dass er wieder weg fährt also sie ist dann auch sie ist auch okay mit ihm in der realität es gibt es gibt nicht diese spannung nicht so diese direkte spannung dass sie angst vor ihm hat das nicht aber die spannung ist schon da das ist schon so aber die spannung ist er ja er sagt wir können das machen das machen kann man machen zusammen urlaub und sie sagt ja und danach bist du wieder weg die spannung ist eher so dass sie sich von ihm wieder verlassen fühlt ja und dann reden sie tatsächlich drüber und er sagt hey deine mutter hat mir gesagt dass das sich in deinen deinen albträumen vorkommen und was ist denn da los und sie erzählt es da nicht so richtig und aber er bemüht sich offensichtlich und das fand ich ganz spannend dass der vater das fand ich eigentlich so herzzerbrechen dass der vater als so ein mensch mit fehlern der wirklich bemühtes dargestellt wurde ja genau und dass sie aus ihm so ein monster macht das auch irgendwie so traurig ja wirklich wirklich traurig das ist so ein weiß nicht ob man es als kind dann wenn man das sieht so nachvollziehen kann aber als erwachsener ist das dann wirklich so ein bisschen oh gott traurig wieder dieses phänomen dass ich mittlerweile so alt bin dass ich mich eher mit den eltern als mit den kindern identifiziere natürlich sehe ich da vor allem einen vater der eigentlich der fehler gemacht hat aber der eigentlich die liebe seiner tochter will und der dafür irgendwie kämpfen muss und der merkt wie schwer es fällt wegen der vergangenheit und ja im entscheidenden moment nicht da gewesen ja vielleicht vielleicht ist es das ich weiß gar nicht ob es diesen entscheidenden moment gibt der wird nicht erzählt aber ich nehme an dass es das einfach so als background gedacht ist naja und dann erzählt er ihr dass mark gestorben ist ja und da ist das tut einem auch so weh weil sie macht es auch gut sie spielt es auch gut an der stelle obwohl ich nicht immer sagen kann dass alle schauspieler so wahnsinnig gut sind in dem ganzen film aber das kann ich verzeihen aber der moment ist wirklich traurig charlotte berg heißt die schauspielerin und sie hat danach nichts mehr gedreht okay sie hat danach nie wieder einen film gedreht und es gibt ein interview mit berna ross der regisseur des films der so zum anlässlich von irgendeiner veröffentlichung auf dvd oder so vor zehn jahren vielleicht auch vor 20 jahren über den film redet noch mal ja und genau dann sagt er hat mal mit ihr geredet und sie gefragt weil sie hat ihn irgendwann wieder kontaktiert und dann haben sie sich ein bisschen unterhalten hat sie gefragt warum sie nichts mehr gemacht hat sie meinte das war für mich einfach ok ich habe diesen film gemacht und das war für mich dann abgeschlossen das filmding und ich hatte einfach kein interesse mehr dran ich war halt noch jung und ich habe mich ausprobiert ich wusste nicht wo es hingehen soll im leben ich glaube sie ist jetzt anwältin man findet nichts über sie wenn man sie sucht okay und ich finde es schade weil sie ja sie spielt nicht perfekt aber sie spielt das sehr gut und sie lässt vor allem sehr viel potential erkennen also ja genau da ist so eine gute schauspielerin verloren gegangen ja genau sie war 13 als sie das gespielt hat also zwei jahre älter als die rolle finde ich auch eine gute entscheidung weil sie wird dass sie ein bisschen älter genommen haben aber nicht zu viel älter ja sie sieht halt auch jung aus sie sieht nicht aus wie eine 13 jährige ich finde ja aus wie eine elfjährige aber wahrscheinlich dadurch durch diese zwei jahre kann sie vielleicht noch mal ein bisschen mehr intensität vielleicht ein bisschen mehr so dieser vor pubertäre weltschmerz den kann sie dadurch noch ein bisschen stärker und glaubwürdiger einlegen ja ok und zu dem darsteller den markt gespielt hat das eine traurige geschichte eliot spiers ja der war tatsächlich ein bisschen älter als sie während während während der trearbeiten und der war voll drin der wollte eine filmkarriere machen und der hat auch danach einiges gedreht und einige filme gedreht und der der regisseur berner rose sagt mehrmals dass er vielversprechend war dass er wirklich das er fand dass der sehr viel sehr viel können schon in sich hatte und dass er geglaubt hat dass das aus dem dass der eine wirklich große karriere vor sich hätte und er ist sehr jung gestorben ist nicht ganz klar wie aber wahrscheinlich war es ein suizid so die angaben gehen ein bisschen auseinander aber mit 17 oder mit 20 gestorben ist aber irgendwie so in dem zeitraum und es ist auch nicht ganz klar ob er eine ob er eine psychische erkrankung hatte berner rose sagt das so ein bisschen dass der probleme hatte und dass es ihm nicht gut ging es kann aber auch sein dass er sich irgendwo als er auf reisen war was eingefangen hat was seinen verstand richtig böse mitgenommen hat er war dann auf jeden fall offensichtlich in einer anstalt in einem krankenhaus in stationärer behandlung weil weil ihn irgendwas wirklich stark mit genommen hat seine psyche und da hat er wohl selbstmord begangen aber die informationen sind was das betrifft nicht so 100 prozent eindeutig also beide jugendschauspieler die aus unterschiedlichen gründen einfach keine keine größeren auftritte mehr hatten schade ist das tragisch mit dem selbstmord ja aber halt auch wirklich noch jung und offensichtlich hatte eine große karriere vor sich und hatte wohl große pläne es gibt man findet relativ wenige informationen dazu also es gibt dieses interview von berner raus wo er sagt naja und dann er hatte probleme er hatte damals schon probleme das hat man damals schon gemerkt und dann hat er irgendwie mit 17 selbstmord begangen und irgendwo anders findet man die informationen dass er als 20 jähriger unterwegs war in afrika glaube ich und dann hat er irgendwie sich irgendwas eingefangen wie heißt das was so fieses gehirn borreliose war das das was das gehirn so böse angreift von von von zecken ich habe keine ahnung leider ja auf jeden fall muss es so gewesen sein dass er dann wirklich ja systemausfall ich weiß nicht es ist nicht ganz klar wie gesagt die informationen sind nicht eindeutig aber charlotte berg nochmal auf sie zurückzukommen ich fand sie auch ich fand sie wirklich stark in dem film ja also ich bin nicht immer einverstanden mit der inszenierung der mutter muss ich sagen ja einfach nur in kleinigkeiten nicht nicht im groben und ganzen im groben und ganzen trifft sie die richtigen entscheidungen und sie haben das gut inszeniert und so aber immer wieder so kleine sachen wo ich denke warum jetzt das warum jetzt warum geht sie da so ran und nicht ich weiß nicht keine ahnung und dann das mit dem müll dass sie da sehr vehement die sind diesen diesen müll man dann die säcke da außen händen reißen und so ich weiß nicht es wird nicht genug vorbereitet dass die mutter wirklich sie da so komplett darin unterstützt diese wahnsinnige aktion zu fahren da den den müll zu durchsuchen weiß nicht also die mutter ist da weder fisch noch fleisch in der szene und solche so situationen gibt es öfter wo ich denke jetzt könnt ihr euch noch mal entscheiden dafür wie ihr sie jetzt handeln lassen wollt ob es jetzt für oder gegen ist oder was war ich nicht immer ganz glücklich mit aber ansonsten sehr schön ja ich glaube ich weiß was du meinst sie ist so also was sie offensichtlich darstellen soll sie soll wohl ein bisschen überfordert sein weil sie sehr viel mit dem kind alleine ist sich sehr viel das kind kümmern muss und sie scheint nicht so sie scheint ständig zu schwanken zwischen dem sehr autoritären und dem sehr laxen ja genau man kann sie sich nicht entscheiden und das macht den film also ich kann schon auch mal erzählen dass eine mutter sich nicht entscheiden kann ob sie jetzt lax oder autoritär sein soll aber sie thematisieren auch das nicht richtig es gibt also keine eindeutige erklärung dafür wie sie jetzt ist und was was was sie jetzt ich glaube das problem ist dass sie im grund immer nur für die situation das richtige tut und nicht für ihre figur und das ist schade das kann sein ich glaube es ist gar nicht so sehr die schauspielerin sondern auch einfach so ein bisschen schwäche des drehbuchs dass sie wenig charakter kriegt das alles so sehr auf die auf die anna auf die protagonistin ausgerichtet ist dass alle anderen figuren der existenzgrund aller anderen figuren scheint irgendwie zu sein für anna anna in ihrer story weiterzubringen das betrifft auch die ärztin dokter dokter nichols die sie untersucht und die von ihren patienten erzählt obwohl ich von der ärztin mich nicht mehr erwarte von der mutter schon ja was ich übrigens sehr schön fand was sie dass sie in dem moment irgendwie als die ärztin kommt feststelle wir haben hier drei weibliche hauptiguren stimmt das fand ich sehr schön das hat mich hier schlicht so rein und ich dachte irgendwann oh cool wir haben hier gerade keine keine keinen mann der dann kommt und sagt folgende lösung und eine dezidiert weibliche perspektive ja auf die pubertät auch also oder früh vor pubertät die eigentlich diese ganz nette zähne wo sie mit ihrer freundin nachdem sie die schule geschwänzt haben die freundin am bahn und ich sehr schön gemacht und dann ihre freundin und sie schminken sich beide zusammen und ihre freundin erzählt von einer party wo sie mit allen jungs allen möglichen jungs rumgeknutscht hat und das ganze mit einem mit einem staubsauger vergleicht genau und es gibt offensichtlich so ein bisschen diesen erfahrungsgap zwischen ihnen ja und sie will dann auch verstecken spielen ihre freundin sagt naja das was für kinder und das ist irgendwie irgendwie ganz süß weil so dieses dieses das ist genau das wo man sich so in dieser fuhrpulte befindet zwischen diesem kindlichen und dann schon diesen pubertären genau und man merkt dass sie da auch auf dem sprung dazu ist die romance mit mark unterstützt das dann natürlich weil ihre freundschaft entwickelt sich dann zur romance im traum nachdem mark im realen leben gestorben ist ja sie sieht im traum wieder sie sind an diesem leuchtturm an diesem leuchtturm und dann spielen sie miteinander und dann küssen sie sich auch ein sehr schöner awkward kuss ja zwischen zwischen zwei kindern und gar nicht so wie das geht und gar nicht so wie man erwarten würde vielleicht so 50er jahre mäßig kommen wir machen jetzt ja einfach wir pressen jetzt lippen aufeinander sondern so wirklich so der versuch wie funktioniert das jetzt und muss ich da jetzt meine zunge vielleicht dort hin tun oder was ich bei meinem ersten zungenkurs auch so aus ja ich glaube auch ich auch es ist so ich fand es wirklich schön weil es einfach voll cool ist und auch ja es ist es ist eine schöne zene einfach ja und in der realität naja sie genau mark sagt dann er malt diesen helikopter damit sie wegfliegen können gemeinsam im traum und muss sich dafür aber zurückziehen weil er nicht will dass sie ihm zuguckt und ja das ist das letzte mal dass sie mark so konkret im traum sieht ja und dann sie weiß halt auch dass er tot ist also es ist irgendwie auch so ein bisschen flucht worauf wir womit wir auf das ende kommen was ich ein bisschen weiß ich nicht da da ging es dem film dann durch habe ich das gefühl irgendwie weiß ich nicht das ist so kitschig plötzlich naja ja es ist merkwürdig ich bin mit dem ende auch nicht so 100 prozent glücklich weil er weil er das im film gar nicht so andeutet dass er so kitschige weiß nicht er er bleibt sich selbst nicht treu aber das ist diese ich finde er bleibt sich total treu weil er die ganze zeit so unentschlossen ist aber denn jetzt märchen sein will so ein vorpuppertäres märchen oder aber doch ein horror film sein will er will er dieser labyrinth film sein mit david bowie oder immer irgendwie ein wirklichen hoch in horror schocker sein ja und am schluss kippt er komplett in dieses märchen auf so eine ganz merkwürdige art und weise ja ich weiß nicht nicht irgendwie komme ich damit nicht klar ich muss mal meine notizen gucken ob ich irgendwas sehr schlau ist aufgeschrieben also ich kann zu dem ende auch eigentlich nur sagt so ich weiß das fünf minuten lang und ja genau und so und der dams sorry sagt sie noch das finde ich schön dann haben sie irgendwie eine annäherung mit dem vater noch und dann geht sie wieder in diese ane und dann rennt sie zum leuchtturm der in der realen welt da in dem in dem feriengebiet in dem sie gerade sind und er sieht exakt so aus wie der leuchtturm in ihrem traum ja das ist der es ist einfach der leuchtturm dann hat sie dahin klopft daran keiner macht auf und dann findet sie in der realen welt einen zettel eine nachricht von mark mit zeichnung dass er mit dem helikopter abgehauen ist und nicht mehr auf sie warten konnte ja der helikopter ist ihm die ganze zeit weggeflogen ganz wie so ein hund an alleine aber sie soll warten und der kommt um sie zu holen ja genau wie noch an ja und sie ist dann traurig und dann kommt der helikopter in der realen welt dann kommt ein riesiger helikopter kommt so eine strickleiter die runter gelassen wird aber aber eigentlich will er keine strickleiter runterlassen weil er die ganze zeit ruft nein es ist zu gefährlich steht auch direkt an den klippen jaja ja ja meint er das mit zu gefährlich oder was ich glaube schon er will nicht dass sie runter fällt es geht natürlich also meine interpretation dieser zähne und das ist die kitschige interpretation dass die für die die interpretation die den für mich in so gutem licht da stehen lässt mark ist tot mark ist im jenseits ja und sie greift nach dieser strickleiter um zu ihm zu kommen aber natürlich steht sie an den klippen das heißt die entscheidung in dieser letzten minute in dem film ist wird sie sich so weit strecken dass sie runter fällt dann ist sie tot dann ist ihm jenseits bei mark oder bleibt sie auf der erde zurück während er tot ist und der film entscheidet sich natürlich für das nicht natürlich er könnte sich tatsächlich ist das ein moment wo beides möglich wäre ja absolut der film entscheidet sich dafür dass sie nicht fällt sondern dass sie von ihren eltern quasi gerettet wird während sie sich trägt die ältere eltern die mama kommt nach unten zieht sie weg der vater kommt dann auch noch dazu große umarmung ende cage ja irgendwie weißt du was mir gerade einfällt ich wollte dich nämlich noch was fragen ganz kurz ganz komisch zurückzuspringen diese geschichte die joe als cell junior erzählt sein trauma ist jetzt zu sugar und und und dafne und zurück was ist los weil sie an den klippen steht und gefahr läuft runterzufallen dieses trauma von ihm das macht doch keinen sinn oder also erzählt wird er erzählt er zählt sugar dass seine frau sie sich küssen wollten und die frau die die klippen runter fällt also nur noch mal zurück ja wir sind bei manche mögen es heiß weder billy wilder komödie wir können springt das ist unser podcast also was ist seine begründung für seinen für seinen für seinen trauma gott jetzt muss ich ja wieder rein was was sie sind am canyon er ist am canyon mit seiner damaligen freundin er ist princeton student und er liebt sie und er geht ein schritt auf sie zu weil sie küssen wird sie geht ein schritt auf ihn zu weil sie ihn küssen will und damit endet die geschichte schon als nächstes sagt er also er sagt ich gehe ein stück auf sie zu sie geht ein schritt auf mich zu und dann guckt mel mono schon so und nein er sagt genau und sie brauchten ein maulesel um sie hoch zu ziehen oder so irgendwas erzählt er stimmt das macht keinen sinn so viel es erzählte wirklich kein sinn das stimmt habe ich auch gedacht während dessen aber ich habe dann gedacht naja ich gucke das jetzt auf englisch vielleicht habe ich irgendwas verpasst ich habe noch mal im drehbuch nachgelesen was hast du wirklich ich wollte ich erinnere mich ein bisschen dass ich vorhin vergessen habe das anzusprechen es hat mich wirklich irritiert und ich frage mich ob da irgendwas ob mir da irgendwas entgangen ist irgendein witz weil ja das habe ich auch einfach ist eine klippe ist eine spalle zwischen ihnen warum erzählt er nicht ich ging auf sie zu weil sie weil ich sie küssen wollte sie ist erschrocken sie ging ein schritt zurück das macht sinn aber sie können doch nicht aufeinander zu gehen am grand canyon und dann fällt sie runter wie soll das funktionieren okay es macht keinen sinn billy wilder warum was hast was hast du dir dabei gedacht bei dieser geschichte oder liebe liebe zuschauerinnen und zuschauer wenn ihr wisst was der witz daran ist bitte schreibt uns oder wenn ihr wenn ihr die physik versteht dahinter malt mir eine skizze ich will das verstehen wie zwei menschen aufeinander zu gehen jeweils ein schritt machen um sich zu küssen und rein ein mensch dabei runterfällt weil das ist nur möglich wenn zwischen ihnen eine eine schlucht ist aber sie können ja nicht aufeinander zu gehen wenn dann eine wesentliche information dabei ist dass beide eigentlich brillenträger sind dass man sich auch dass sie dadurch und er dadurch ebenso mehr oder weniger blind ist und dann irgendwie eine stolper stolper weiß ich nicht keine ahnung aber ok wenn das so ein drehbuch steht und nichts dazu kommt dann hat billy wilder an der stelle anscheinend vielleicht auch irgendeinen bezug auf etwas von dem wir nicht wissen vielleicht gab es damals irgendwie das glaube ich halt auch irgendwie aber ich verstehe es nicht und ich habe nichts gefunden und es ist so merkwürdig sie gegen einen schritt auf mich zu ich ging ich ging ein schritt auf sie zu sie ging ein schritt auf mich zu und dann schuga schon oh nein und er genau sie brauchten einen maulesel um sie rauszuziehen und fertig das war es das ist die geschichte und es ist und es ist allen klar was passiert ist also ich meine es ist uns ja klar sie ist gestürzt sie ist gestorben aber wie soll das gehen geologen physikerin meldet euch sagt es mir bitte augenerz egal ich will einfach nur eine antwort kannst du die mail adresse einmal sagen ja florian ett muss man sehen die e bitte wenn er über über flora lästern wollt mit mir dann bitte an johannes ett muss man sehen.de habe ich diese mail adresse ich glaube ich hab den noch nicht eingerichtet kann ich aber nachher noch machen macht es mal noch damit ich die ganze post die ich jetzt bekomme die genau die ganze fanpost die liebesbriefe aber wir reden ja wir sind ja bei paper house und anders nicht die klippen runter sondern es kommt zu dieser kitschigen versöhnung der familie und es ist wirklich ein kitschiges ende weil es ist einfach die familie liegt sich am schluss in den armen auch der vater ist dann dabei die ganze zeit abwesend war und irgendwie ist das zu enden man hätte wahrscheinlich ein besseres ende finden können ja irgendwie weiß ich nicht es hat mich nicht es hat mich dann doch ein bisschen ratlos zurückgelassen weil es sind weil es nicht zum tonus des films passt und weil es nicht nicht sehr befriedigend ist ein film den ich tatsächlich von diesem film würde ich mir ein remake wünschen könnte ich mir vorstellen was ganz interessantes weil der film ein quasi remake ist es gab in den 70ern gab es eine mini serie anfangen der 70er aber der film ist kein remake von der mini serie die mini serie basiert auf demselben buch wie der film und zwar heißt die buch vorlage mariane träumt und ist von katharine store von einer kinderpsychologin das erklärt einiges und das interessante ist die vorlage ist tatsächlich hat auch grusel elemente ja aber deutlich weniger horror diese also berner rose hat sehr viel dazu gepackt diese ganze geschichte mit dem vater ja und dieses irgendwie so missbrauch im weitesten sinne wird ja thematisiert also nicht sexueller missbrauch sondern einfach so körperliche misshandlung irgendwie vielleicht in der vergangenheit unter alkohol einfluss das alles findet in der vorlage nicht statt mariane träumt ist die story reduziert auf dieses mädchen mal das haus trifft sich mit dem jungen im haus ja auch von dem sie dann auch erfährt dass ein patient ihrer ärztin ist und dann gibt es so eine competition zwischen den beiden wer am besten ist bei seinen hausaufgaben oder so und sie verliert da er und deswegen ist sie sauer auf ihn und dann mal sie den steinen vor dem haus die man im paper haus auch sieht diese diese hinkelsteine ja ich weiß was man den mal sie dann augen um ihm angst zu machen aber dann haben sie beide angst und dann müssen sie sich irgendwie zusammen rauf und von diesen steinen zu entkommen das ist eine relativ kurze geschichte okay ich habe sie nicht ganz gelesen aber ich habe sie in meinem einkaufswagen weil die kriegt man für das buch kriegt man für zwei euro oder so bei amazon und dann wollte ich einmal reinlesen aber ich habe in die 70er-jahre-serie reingeguckt und gut dass ich es noch mal verfilmt wurde weil diese jetzt nicht gut schade also marianne träumt heißt falls falls jemand interessiert ist marianne träumt heißt die serie auch und es ist schwarz-weiß und es hat einfach es hat keine keine bildsprache es ist so eine einfaches 70er-traum jugendrahmen serie je halt mit den also man merkt halt ich glaube es ist britisch tv 70er jahre alles wirkt sehr sehr plass und kontrastarm und es kommt keine richtige atmosphäre auf das haus sieht ganz gut aus aber ansonsten ist kein vergleich zu dem film okay ja gut und ich würde mir von diesem film remake wünschen und mein gr modell tauro wäre mein wunsch richtig weil er mit panzler wie rimt eine ähnliche geschichte gemacht hat ja das ist ein guter guter wunsch denn schreibt auch mal ja die jahre modell tauro hat wohl selbst irgendwann mal gesagt dass dieser film zu seinen inspirationen gehört okay cool bei seinen werken das sieht man ja auch also gerade panzler wie ründ ist ja genau dieses thema auch menschen zwischen zwischen kindheit und erwachsen sein ja und raum und realität die sich vermischen und ja und zwischen pathos und horror ja cool panzler wie ründ habe ich mal in einer psychologie ich war mal einfach bin hab mich reingesetzt zu einem zu einer lesson und haben sie diesen film besprochen eben war vorher angesagt wir machen den abend dann und dann habt alle die bitte diesen film gesehen und dann wurden die fikon auseinander genommen wer wofür steht und was dahinter steckt war sehr spannend das kann ich mir vorstellen ja gerade bei diesem film gibt es viel zu finden wahrscheinlich übrigens interessant berna raus hat zu paper ausgesagt er wollte keinen psychoanalytischen zugang und deswegen hat er einiges vage gehalten und deswegen erklärt er nicht viel und er wollte verhindern dass es zu psychologisch wird weil er wusste dass die autorin von dem buch eine kinderpsychologin ist und das in der geschichten natürlich sehr viel klassische freudianische psychoanalyse steckt und er hat offensichtlich bewusst so ein bisschen gerade am schluss abgedreht und alles ein bisschen fantastischer und surrealer werden lassen um dem zu entgehen ja aber es scheint ja im original dieses fantastische element von mark dass mark tatsächlich existiert schon drin zu sein dass es drin im original das wird im original wohl auch etwas stärker noch hervorheben also die beziehung zwischen anna und mark ist im original wohl etwas mehr ausgefächert etwas mehr erzählt okay spannend ja alles in allem für mich wenn ich mal so einsortieren will in die 80er in den kanonen der 80er jahre filme vielleicht in ja die düsteren eher im mittelfeld muss ich sagen also insgesamt spannend und und gut gemacht und gruselig gemacht aber irgendwie erzählerisch dann doch kleines bisschen im mittelfeld verhaftet nicht ganz vorne mit oder würde sie eher beim horror einordnen derzeit nicht beim kinder fantasy unterhaltung ja okay und zielpublikum auch eher erwachsene oder teenager oder mehr teenager tatsächlich so 14 bis ich hab dich gerade wieder so ein bisschen zucken sehen ist es schwierig dass er den film auch so ein bisschen das knick gebrochen dass er so schwer zuzuatmen ist weil er hat einfach diese kindlich naiven fantasy moment und dann hat er diese krassen horror momento das passt beides nicht zusammen und das jeweilige publikum wird sich von den anderen elementen eher abgestoßen fühlen erwachsen auf das kindlich naiv kitschig und denken ja und kinder gucken auf die horrormomente kann ich aus eigener bestätigung denken ja für mich wird der film immer einen platz in meinem herzen haben einfach weil es der erste film war der mir so eine hölliche angst gemacht hat ja also es gab danach noch filme die mir angst gemacht haben es gab wahrscheinlich auch noch für mir ein bisschen mehr angst gemacht haben aber vielleicht auch nicht ja vielleicht ist es wirklich der film der mir wenn ich meine gesamte karriere als filmzuschauer denke der film der mir am meisten angst gemacht hat und das wird wahrscheinlich diesen platz wird kein film mehr einnehmen weil ich einfach älter bin und nicht mehr nicht mehr verängstigt werde von film ja was cool ist spannend also gerade solche beeindruckenden filme die einen einfach am anfang seiner film karriere so wahnsinnig beeindruckt haben dass das bleibt einfach ein leben lang glaube ich das sollten wir auch meine top drei ausmachen ja das finde ich auch schön okay das machen wir dann irgendwie schön ja vielen dank bloß war eine sehr sehr spannende folge vielen dank kann ich nur zurückgeben cool es war toll mal wieder sam like it hot zu sehen und ja schön dass du paper ausgeguckt hat ja vielen dank für die empfehlung mein herz ausschütten konnte dass ich jetzt einfach mal 200 euro für für eine psychotherapie sitzung sparen hier mein herz ausschütten konnte ich glaube das hat ganz gut getan gerne immer wieder das nächste mal dann bleibt dran wenn ihr erfahren wollt welche welche therapeutischen firmen wir nicht die therapeutischen gespräche wir beim nächsten mal am laufen haben okay dann vielen dank und bis zum nächsten mal bis zum nächsten mal wir müssen da noch was ja wir haben noch aufgaben zu verteilen für nächste woche was hast du denn für mich ich habe für dich einen film den ich selbst noch nicht gesehen habe wird der schon sehr lange auf meiner watchlist steht okay ich so aus einer michung aus angst ehrfurcht und respekt noch nicht angefasst habe und ich brauche eigentlich die ganze zeit eine ausrede den endlich mal zu schauen okay das klingt total mystisch das ist doch das großprojekt von terry gilliam das seit der idee ungefähr 30 jahre gebraucht wurde ich dachte das hättest du schon gesehen und ich bin total gespannt darauf und ich habe ihn schon lange da liegen und denke die ganze zeit ich müsste mal irgendwann ich weiß nicht ich traue mich nicht und jetzt ist es soweit okay terry gilliam hat lange gebraucht diesen film zu drehen ich habe lange gebraucht ihn zu schauen und dann können wir beide dieses kapitel abschließen okay ich werde ihm danach eine persönliche nachricht schreiben er wird bestimmt froh darüber sein dass ich abgeschlossen habe damit sehr gut ich habe für dich wo die allen da gibt es sehr viel ja und ich bin irgendwie ich habe immer nur die alten sachen gesehen die neueren sachen kenne ich größtenteils gar nicht aber mein absoluter liebling als ich anfangs 20 war war anny hall sehr schön unter dem deutschen titel der großstadt neurotika glaube ich der stadt neurotika der stadt neurotika glaube ich rausgekommen ja und wahrscheinlich tatsächlich dem titel gerechtwertend sein neurotischster film ja persönlich dafür keine ahnung werden wir feststellen okay also das heißt du kennst ihn auch schon ja ich kenne ihn schon den habe ich auch mehrmals gesehen aber bei wo die ellen ist es auch so einzelne elemente seiner film immer so ein bisschen verschwimmen weil er hat ja auf diese momente in denen er einfach nur der neurotische wo die ellen ist ja genau das heißt ich könnte jetzt nicht sagen diese zähne war aus dem film diese zähne war aus dem film weil das alles alles dann gucken lieber noch mal dann können wir nächste woche darüber sprechen ich freue mich drauf okay sehr schön bis dann bis dann
